|
|
  |
Линия Губо, 5.8 ГГц |
|
|
|
Jul 21 2011, 06:23
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306

|
Уже решили попробовать, не только передавать за поворот, но и в принципе использовать линию Губо в качестве среды распространения для данного диапазона на сотни метров, когда витую пару проложить не удается. В связи с этим вопрос. Каковы высокочастотные свойства пенополиуретана (а еще конкретнее - монтажной пены)?
А вот еще вопросик назрел. Для линии Губо нужен кабель без оплетки и экрана, только центральная жила с диэлектриком и светоустойчивым покрытием диэлектрика. Есть кабель 50 ом, с диаметром центральной жилы 1.72 мм - и 75 ом, с диаметром центральной жилы 1.1 мм. Радиус диэлектрической оболочки в обоих случаях одинаков, около 5 мм. С точки зрения коэффициента затухания - какой диаметр был бы наиболее подходящим при частоте 5.8 ГГц? У меня мало практического опыта в СВЧ-технике, на я рискну предположить, что омические потери на нагрев металлического проводника, при распространении вдоль него радиоизлучения, в случае большего диаметра проводника будут ниже, так?
|
|
|
|
|
Jul 21 2011, 07:18
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913

|
Цитата(merkader @ Jul 20 2011, 18:55)  Еще надо найти кабель со светостабилизированным диэлектриком, иначе ухудшение параметров передачи будет слишком быстрым. Цитата(Bakradze @ Jul 21 2011, 10:23)  Уже решили попробовать, не только передавать за поворот, но и в принципе использовать линию Губо в качестве среды распространения для данного диапазона на сотни метров, когда витую пару проложить не удается. В связи с этим вопрос. Каковы высокочастотные свойства пенополиуретана (а еще конкретнее - монтажной пены)? Рекомендую поискать (или изготовить) трубку из СВМПЭ (сверхмолекулярный полиэтилен) - малые потери и неограничено стоек в ультрафиолете.
|
|
|
|
|
Jul 21 2011, 07:40
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913

|
Цитата(Bakradze @ Jul 21 2011, 11:31)  Обо что станется километр трубки из СВМПЭ? =) Критерий, по которому выбираем материал для среды распространения - быстро и нидорага достать. Сами гранулы не дороги, нужно поискать, кто на экструдере Вам сделает трубку. Вы на какой внешний диаметр расчитываете - мм 10?
|
|
|
|
|
Jul 21 2011, 07:55
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913

|
Цитата(Bakradze @ Jul 21 2011, 11:47)  Тут же не трубка нужна, а прямо пруток сплошной, вдоль которого волна и будет канализироваться. А что по поводу его прочности? Нет, не сплошной пруток, в центре идет металлическая жила, она формирует линию передачи и воспринимает механическую нагрузку. Грубо говоря, на участке коаксиала удаляете оболочку и оплетку и к концам оплетки подпаиваете встречно конуса-рупора. Я тут подумал, что для экспериментов Вам проще найти тонкий многожильный коаксиал с диэлектриком из фторопласта. Лучше, наверное, если будет цельный, а не витой из ленточек. По поводу прочности - если изготовить из нитей СВМПЭ, то разрывная прочность от собственного веса - 500 км (раза в 2 лучше чем у кевлара)  , но в этом случае лучше применить линию с замедляющей структурой. Т.е. силовые нити из СВМПЭ внутри , и снаружи спираль из проводника или тонкой ленты.
Сообщение отредактировал asdf - Jul 21 2011, 09:08
|
|
|
|
|
Jul 24 2011, 16:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-05-11
Пользователь №: 65 134

|
Насколько я знаю в линиях Губо используется диэлектрик довольно большого диметра от 10 до 40мм, так что едва ли удастся создать нормальную линию из оголённого коаксиала.
|
|
|
|
|
Jul 26 2011, 22:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-05-11
Пользователь №: 65 134

|
Цитата(Bakradze @ Jul 25 2011, 11:21)  Диаметр как раз 10 и будет. Там чем толще полиэтилен тем меньше затухания, причём полиэтилен должен быть сплошной а не вспененный. Есть американские патенты 50-х годов с подробным описанием теории вопроса. Надо погуглить их.
Сообщение отредактировал mail - Jul 26 2011, 22:06
|
|
|
|
|
Jul 27 2011, 16:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-05-11
Пользователь №: 65 134

|
Цитата(EUrry @ Jul 27 2011, 11:12)  Чем объясните? Передача волны по линии Губо происходит на границе раздела сред, волна как бы прилипает на поверхность разделяющую среды с различными коеффициентами преломления. Следовательно чем больше площадь поверхности этой граници тем меньше она подавляет. При увеличении площади поверхности раздела сред происходит делокализация заряда по поверхности и соответственно уменьшается потенциал (плотность заряда) который взаимодействет с диэлектрической средой. А мы знаем что чем выше заряд тем сильнее он взаимодействует с молекулами диэлектриков, т.е. оказывает поляризующее воздействие, на что затрачивается энергия, в этом и заключена суть потерь в диэлектриках.
Сообщение отредактировал mail - Jul 27 2011, 16:17
|
|
|
|
|
Jul 31 2011, 20:02
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254

|
Цитата(Bakradze @ Jul 20 2011, 10:58)  Есть необходимость передачи радиосигнала wi-fi 5.8 ГГц через поворот. Планируем сделать пассивный ретранслятор на 2 остронаправленных антеннах (расстояние относительно невелико). Но пытливый разум ищет и другие пути =) Встречаются ли практические решения для канализации радиоизлучения указанного диапазона путем создания линии Губо? Губенко вам в помоч, как то смотрел кино в его компании. Случайность? Не знаю. По поводу пассивных ретранслюторов это на Кавказ там большой опыт, как я понимаю. Горы ведь, достаточно прилепить железяку в правильном месте и под правильным углом и ву а ля. Нервные пошли, чес слово. Привет подруге передал.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|