реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Заказать в Китае 5дм прототипа и припаять туда две сотни смд компонент?, Вопрос очень начинающего
iiv
сообщение Aug 13 2011, 19:53
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Всем привет,

никогда раньше с изготовлением плат не был связан, образование математическое, а тут, для дома, захотелось иметь под рукой хороший и надежный импульсный источник питания, и чтоб он делал именно то, что мне надо. Заодно на этом хочется немного удовлетворить свое любопытство в смежной для меня отрасли.

Есть самопально спроектированная и разведенная плата, которую хочется спаять. К сожалению, сам я никогда не держал в руках паяльник для смд, да и нет его у меня, есть только советский, которым штырковые компоненты паять можно.

Хочу где-то заказать изготовление одной, а лучше двух таких плат сразу со всеми смд компонентами. Если можно сразу и с остальными компонентами, то вообще супер, но, возможно в этом случае меня может остановить цена, да и канифоль хочется понюхать sm.gif Очень вероятно, что в плате будут ошибки, и надо будет повторно или даже несколько раз разместить аналогичный заказ. Хочется закончить разработку и получить работающую плату уже через полтора-два месяца с учетом всех итераций на доводку.

Скажите, пожалуйста, где и как мне разместить заказ? Из-за редких для России или очень дорогих в России компонент, хотел сразу это делать в Китае. Пересылка через границу меня не пугает, особенно если есть возможность послать плату в Европу, а оттуда у меня чуть ли ни каждую неделю кто-то да приезжает.

Скажите, пожалуйста, к кому обратиться, и что для этого надо? У меня сейчас есть только то, что я выложил в соседнем топике (ссылка выше), я так понимаю, что мне надо будет что-то еще сделать, но что именно - не знаю, посоветуйте, пожалуйста!

Спасибо

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 13 2011, 21:09
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(iiv @ Aug 13 2011, 22:53) *
Всем привет,

Скажите, пожалуйста, где и как мне разместить заказ? Из-за редких для России компонент, хотел сразу это делать в Китае.

'iiv', не хочу как-то чтобы получилось обидно...
Вы позвоните в столичный ресторан и попробуйте заказать четверть котлеты и полстакана чаю без сахару. С доставкой в Южный Урал. С условием. что можете заказ еще поменять после опробования.
Ну, где-то так будет для китайцев Ваши 5 дм кв., если не как просто пара зубочисток курьером. Они от 500-1000дм морщатся. Да и стоит узнать проблемы с таможней и прочее.
В параллельной ветке еще речь и об источнике.... Вы на лазерно-утюговых платах потренируйтесь. Запустите хоть один комплект, пусть внешний вид пока будет макетный.
Не может также быть "редких для России компонент". Вы просто не погуглили старательно эту проблему. Я как-то не особо страдаю от отсутствия редкостных компонентов на Украине, а в России это на порядок проще решается. Были бы деньги.
И зачем применяете редкие компоненты? Применяйте массовые, доступные. Получите хоть кое-как дышущую схему - займетесь улучшениями.
Извините если получилось неприятно, но поймите ситуацию, как она есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Aug 13 2011, 21:38
Сообщение #3


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Уважаемый Микроватт,

очень благодарен Вам за отзыв, и, кстати, разделяю Вашу точку зрения.

В то же время, позвольте сформулировать мои аргументы на мою позицию.

Цены смд компоненты, которые стоят у меня на плате по файндчипу получаются около 50бакс без учета штырьковых компонент, а с ними - почти стольник. К счастью, у меня есть почти все штырьковые компоненты, завалялись, так случайно sm.gif

Теперь думаем дальше - осваивать искуство глаженья утюгом - конечно классно, но реально не хочу, и, за это готов платить. Не по ценам pcb-pool.com, но разумно, например, как здесь, но, так как с ними никогда не имел дела, и больше них не видел вообще альтернативных предложений, решил посоветоваться со специалистами.

Как я уже сказал, я не готов платить 100 бакс только за одну эту плату + пайка + компоненты, но цену в 200 бакс за две такие платы, с припаянными смд компонентами считаю приемлимой. Также, у меня в голове витает миф, что у некоторых мануфактуриев из Китая есть доступ к еще более дешевым компонентам, и, возможно, я смогу вписаться в еще более низкую цену.

Понятно, что полную перепайку я готов снова столько же платить, правда надеюсь, что, как постоянный клиент, могу расчитывать на какое-то разумное снисхождение, например еще 10% скидки. Также слышал, что можно до ста бакс съэкономить на стенсиле, если ошибка только в дорожках, но, к сожалению, не знаю точно даже о чем идет речь sm.gif

Если доставка этого дела до Магнитки будет довольно дорогой, то пусть доставят моим знакомым немцам, а там я смогу сам доставить без таможни и проблем.

Собственно это мои аргументы в пользу того, почему я хочу в Китае. Если я хоть в чем-то не прав, тыкните меня в это, я буду знать, что так дальше мне не стоит мечтать.

С уважением

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 13 2011, 23:04
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да слухи о том, что в Китае все даром ходят давно и очень упорные. Вроде как в Америке - каждый желающий может стать в три дни миллионером.
Но перевоз, черт бы его, и прочие оргвопросы ...
Я бы не обратил внимания на Ваш пост, если бы не замечание, что это Ваш первый опыт.
Не так уж просто, и не очень хм... расчетливо завязывать свои первые проекты на зарубеж.
Возможно, кто-то еще что присоветует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Aug 14 2011, 02:10
Сообщение #5


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Microwatt @ Aug 14 2011, 05:04) *
Да слухи о том, что в Китае все даром ходят давно и очень упорные. Вроде как в Америке - каждый желающий может стать в три дни миллионером.

по ссылке, что я вверху приводил, получается, что с изготовлением, пайкой всех смд и почти всех дипов, с пересылкой две платы мне обойдутся за 154 бакса + стоимость компонент. На сколько это не лажа - не знаю, и, именно из-за этого здесь вопрошаю.

Цитата(Microwatt @ Aug 14 2011, 05:04) *
Я бы не обратил внимания на Ваш пост, если бы не замечание, что это Ваш первый опыт.

действительно первый. Где-то в восмедисятых было дело, паял всякие катешки в школе, но, как я поню, на плате тогда проводниками у меня были обычные провода, поэтому тот опыт не считаю реальным опытом разведения плат.

Цитата(Microwatt @ Aug 14 2011, 05:04) *
Не так уж просто, и не очень хм... расчетливо завязывать свои первые проекты на зарубеж.

я бы и не против на нашенских, но, даже не представляю выпускают ли в России процессоры типа атмеги, оптокоплеры на 100 мгц, мосфет драйверы на 8А 5и нс, да мосфеты на 10А 500В... А так как таких комплектующих наших нет, то, как-то комплексовать по поводу заказа за границей я более не вижу смысла sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 14 2011, 09:02
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(iiv @ Aug 14 2011, 05:10) *
я бы и не против на нашенских, но, даже не представляю выпускают ли в России процессоры типа атмеги, оптокоплеры на 100 мгц, мосфет драйверы на 8А 5и нс, да мосфеты на 10А 500В... А так как таких комплектующих наших нет, то, как-то комплексовать по поводу заказа за границей я более не вижу смысла sm.gif

Дык контроллеры, оптроны, PQ -ферриты и ключи 11NK80 ,которые я применяю, не в Бердычеве сделаны. Однако, спокойно приобретены тут. И осциллограф, и щупы 1:100, и весы, и лудильные ванны...
Вы же SMD резисторов горсть собираетесь покупать в Китае. Вам их из Свердловска вышлют запросто. Какие хотите. И атмегов хоть ведро, сделайте минимальное усилие и поищите продавца компонентов на территории России.
Запаять два десятка SMD на макете- тоже не проблема. Паяется все обыкновенным паяльником, может несколько кривовато. но вполне надежно. Только пинцет угловой хорошо бы иметь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 14 2011, 09:31
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Microwatt @ Aug 14 2011, 13:02) *
Только пинцет угловой хорошо бы иметь.


Или пресловутые зубочистки...
Я вот на такую наглость - сразу без прототипов и макеток заказать две платы в новой для меня области никогда бы не решилась. Тут уж добавить ничего не получится и, возможно, придется все выбросить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Aug 14 2011, 10:15
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



а если Вы покажете схему, то мы загнобим идею прямо сегодня...


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Aug 14 2011, 11:01
Сообщение #9


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(НЕХ @ Aug 14 2011, 16:15) *
а если Вы покажете схему, то мы загнобим идею прямо сегодня...


Гнобите, пожалуйста! Все файлы (схема, разводка, список компонент) по ссылке еще с самого первого поста в соседнем форуме лежит!

Цитата(Tanya @ Aug 14 2011, 15:31) *
Или пресловутые зубочистки...
Я вот на такую наглость - сразу без прототипов и макеток заказать две платы в новой для меня области никогда бы не решилась. Тут уж добавить ничего не получится и, возможно, придется все выбросить.

Уважаемая Таня,

очень Вам признателен за Ваше мнение, и, во многом с ним согласен.

Конечно действительоно схемы проектирую и развожу сам первый раз. Похожую схему на

http://www.sparkfun.com/products/10786

в которую были воткнуты мосфеты

http://ru.farnell.com/jsp/search/productde...jsp?SKU=1332303

и где-то рядо валялся датчик Холла, я проводками друг ко другу припаял и оно у меня успешно работает, то есть некоторая уверенность у меня в этой схеме имеется.

Сейчас хочется по-серьезному. Рассматриваю это как хобби, но хочу, чтобы классно получилось. Знаю, что если это все затяну или буду по 300смд падов паять, то просто брошу эту затею, поэтому хочу хоть как-то ускорить процесс, разумно за это заплатив. За одно у меня будет стимул меньше ошибаться!

Цитата(Microwatt @ Aug 14 2011, 15:02) *
Дык контроллеры, оптроны, PQ -ферриты и ключи 11NK80 ,которые я применяю, не в Бердычеве сделаны. Однако, спокойно приобретены тут. И осциллограф, и щупы 1:100, и весы, и лудильные ванны...
Вы же SMD резисторов горсть собираетесь покупать в Китае. Вам их из Свердловска вышлют запросто. Какие хотите. И атмегов хоть ведро, сделайте минимальное усилие и поищите продавца компонентов на территории России.
Запаять два десятка SMD на макете- тоже не проблема. Паяется все обыкновенным паяльником, может несколько кривовато. но вполне надежно. Только пинцет угловой хорошо бы иметь.

Уважаемый Микроватт,

очень благодарен Вам за ответ. Похоже я опять не понятно выразился и не донес Вам мою идею.

Действительно почти все компоненты даже в Челябинске можно купить, а, имея постоянно ездящих друзей в МСК у меня просто нет проблем с покупкой. BOM на плату по российским ценам у меня получился 6000 рублей за смд компоненты. Пусть утюгом плата обойдется мне бесплатно. Если смотреть по arrow-digikey и видеть, как китайцы выставляют цены на компоненты оттуда, то цена смд на мою плату получается около 50 бакс. На двух платах эта экономия составит 300 бакс, и, если я смогу развести и собрать это все в Китае за 150 бакс, то суммарно я съэкономлю 150 бакс на две платы или ничего, а только время, если одна плата.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Aug 14 2011, 11:53
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



iiv тут http://cgi.ebay.com/PCB-Prototype-Design-M...8#ht_7265wt_952 описана процедура заказа и озвучены цены. Отправьте проект им на почту они сообщат вам стоимость. Затем после оплаты через paypal запустят в производство. Давно хочу там заказать, но так еще и не заказывал ничего. Если у вас есть к ним вопросы пишите на почту. Отвечают в течение суток, очень вежливые.

Также на ebay можно купить другую комплектацию. Частенько беру там SMD рассыпуху.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Aug 14 2011, 12:35
Сообщение #11


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(uriy @ Aug 14 2011, 17:53) *
iiv тут http://cgi.ebay.com/PCB-Prototype-Design-M...8#ht_7265wt_952 описана процедура заказа и озвучены цены.

Добрый день, Юрий,

благодарю Вас за ответ! Я про них знаю, и уже на них ссылку кидал в этом же топике sm.gif Пока они только подтвердили мне стоимость изготовления, а цены на компоненты обещали на следующей неделе. В общем, как мне кажется, это разумный вариант, но, вопрошая здесь, я думал, что это не единственный вариант и у меня будет между чем выбрать, а, если и выбора нет, то узнаю отзывы.

С уважением

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Aug 14 2011, 21:43
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Слушайте что Вам умные люди говорят, делайте здесь, дешевле обойдется.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Aug 15 2011, 00:49
Сообщение #13


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(jartsev @ Aug 15 2011, 02:43) *
Слушайте что Вам умные люди говорят, делайте здесь, дешевле обойдется.

Я-то слушаю, слушаю, а предложения из Китая все идут и идут sm.gif

Чесно говоря, махать утюгом, паять 300 падов, сверлить 300 дырок и потом спаять 150 штырьковых соединений - реально тяжело, старый я уже, глаза уже не те, да и за это время я точно несколько сотен на основной работе заработать смогу. А заказать здесь у производителей плат - вот то точно не дешево обойдется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Aug 15 2011, 10:22
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



На алибабе можно много чего интересного найти, только вот люди, кторые занимаются посредничеством между Россией и Китаем не зря свой хлеб едят. Пробуйте, обязательно нам расскажИте пожалуйста, очень хочется ошибиться.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 15 2011, 11:15
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Похоже, тут решение принято окончательно еще до обращения на форум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016