|
Заказать в Китае 5дм прототипа и припаять туда две сотни смд компонент?, Вопрос очень начинающего |
|
|
|
Aug 13 2011, 19:53
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Всем привет, никогда раньше с изготовлением плат не был связан, образование математическое, а тут, для дома, захотелось иметь под рукой хороший и надежный импульсный источник питания, и чтоб он делал именно то, что мне надо. Заодно на этом хочется немного удовлетворить свое любопытство в смежной для меня отрасли. Есть самопально спроектированная и разведенная плата, которую хочется спаять. К сожалению, сам я никогда не держал в руках паяльник для смд, да и нет его у меня, есть только советский, которым штырковые компоненты паять можно. Хочу где-то заказать изготовление одной, а лучше двух таких плат сразу со всеми смд компонентами. Если можно сразу и с остальными компонентами, то вообще супер, но, возможно в этом случае меня может остановить цена, да и канифоль хочется понюхать  Очень вероятно, что в плате будут ошибки, и надо будет повторно или даже несколько раз разместить аналогичный заказ. Хочется закончить разработку и получить работающую плату уже через полтора-два месяца с учетом всех итераций на доводку. Скажите, пожалуйста, где и как мне разместить заказ? Из-за редких для России или очень дорогих в России компонент, хотел сразу это делать в Китае. Пересылка через границу меня не пугает, особенно если есть возможность послать плату в Европу, а оттуда у меня чуть ли ни каждую неделю кто-то да приезжает. Скажите, пожалуйста, к кому обратиться, и что для этого надо? У меня сейчас есть только то, что я выложил в соседнем топике (ссылка выше), я так понимаю, что мне надо будет что-то еще сделать, но что именно - не знаю, посоветуйте, пожалуйста! Спасибо ИИВ
|
|
|
|
|
Aug 13 2011, 21:09
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(iiv @ Aug 13 2011, 22:53)  Всем привет,
Скажите, пожалуйста, где и как мне разместить заказ? Из-за редких для России компонент, хотел сразу это делать в Китае. 'iiv', не хочу как-то чтобы получилось обидно... Вы позвоните в столичный ресторан и попробуйте заказать четверть котлеты и полстакана чаю без сахару. С доставкой в Южный Урал. С условием. что можете заказ еще поменять после опробования. Ну, где-то так будет для китайцев Ваши 5 дм кв., если не как просто пара зубочисток курьером. Они от 500-1000дм морщатся. Да и стоит узнать проблемы с таможней и прочее. В параллельной ветке еще речь и об источнике.... Вы на лазерно-утюговых платах потренируйтесь. Запустите хоть один комплект, пусть внешний вид пока будет макетный. Не может также быть "редких для России компонент". Вы просто не погуглили старательно эту проблему. Я как-то не особо страдаю от отсутствия редкостных компонентов на Украине, а в России это на порядок проще решается. Были бы деньги. И зачем применяете редкие компоненты? Применяйте массовые, доступные. Получите хоть кое-как дышущую схему - займетесь улучшениями. Извините если получилось неприятно, но поймите ситуацию, как она есть.
|
|
|
|
|
Aug 13 2011, 21:38
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Уважаемый Микроватт, очень благодарен Вам за отзыв, и, кстати, разделяю Вашу точку зрения. В то же время, позвольте сформулировать мои аргументы на мою позицию. Цены смд компоненты, которые стоят у меня на плате по файндчипу получаются около 50бакс без учета штырьковых компонент, а с ними - почти стольник. К счастью, у меня есть почти все штырьковые компоненты, завалялись, так случайно  Теперь думаем дальше - осваивать искуство глаженья утюгом - конечно классно, но реально не хочу, и, за это готов платить. Не по ценам pcb-pool.com, но разумно, например, как здесь, но, так как с ними никогда не имел дела, и больше них не видел вообще альтернативных предложений, решил посоветоваться со специалистами. Как я уже сказал, я не готов платить 100 бакс только за одну эту плату + пайка + компоненты, но цену в 200 бакс за две такие платы, с припаянными смд компонентами считаю приемлимой. Также, у меня в голове витает миф, что у некоторых мануфактуриев из Китая есть доступ к еще более дешевым компонентам, и, возможно, я смогу вписаться в еще более низкую цену. Понятно, что полную перепайку я готов снова столько же платить, правда надеюсь, что, как постоянный клиент, могу расчитывать на какое-то разумное снисхождение, например еще 10% скидки. Также слышал, что можно до ста бакс съэкономить на стенсиле, если ошибка только в дорожках, но, к сожалению, не знаю точно даже о чем идет речь  Если доставка этого дела до Магнитки будет довольно дорогой, то пусть доставят моим знакомым немцам, а там я смогу сам доставить без таможни и проблем. Собственно это мои аргументы в пользу того, почему я хочу в Китае. Если я хоть в чем-то не прав, тыкните меня в это, я буду знать, что так дальше мне не стоит мечтать. С уважением ИИВ
|
|
|
|
|
Aug 14 2011, 02:10
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Microwatt @ Aug 14 2011, 05:04)  Да слухи о том, что в Китае все даром ходят давно и очень упорные. Вроде как в Америке - каждый желающий может стать в три дни миллионером. по ссылке, что я вверху приводил, получается, что с изготовлением, пайкой всех смд и почти всех дипов, с пересылкой две платы мне обойдутся за 154 бакса + стоимость компонент. На сколько это не лажа - не знаю, и, именно из-за этого здесь вопрошаю. Цитата(Microwatt @ Aug 14 2011, 05:04)  Я бы не обратил внимания на Ваш пост, если бы не замечание, что это Ваш первый опыт. действительно первый. Где-то в восмедисятых было дело, паял всякие катешки в школе, но, как я поню, на плате тогда проводниками у меня были обычные провода, поэтому тот опыт не считаю реальным опытом разведения плат. Цитата(Microwatt @ Aug 14 2011, 05:04)  Не так уж просто, и не очень хм... расчетливо завязывать свои первые проекты на зарубеж. я бы и не против на нашенских, но, даже не представляю выпускают ли в России процессоры типа атмеги, оптокоплеры на 100 мгц, мосфет драйверы на 8А 5и нс, да мосфеты на 10А 500В... А так как таких комплектующих наших нет, то, как-то комплексовать по поводу заказа за границей я более не вижу смысла
|
|
|
|
|
Aug 14 2011, 09:02
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(iiv @ Aug 14 2011, 05:10)  я бы и не против на нашенских, но, даже не представляю выпускают ли в России процессоры типа атмеги, оптокоплеры на 100 мгц, мосфет драйверы на 8А 5и нс, да мосфеты на 10А 500В... А так как таких комплектующих наших нет, то, как-то комплексовать по поводу заказа за границей я более не вижу смысла  Дык контроллеры, оптроны, PQ -ферриты и ключи 11NK80 ,которые я применяю, не в Бердычеве сделаны. Однако, спокойно приобретены тут. И осциллограф, и щупы 1:100, и весы, и лудильные ванны... Вы же SMD резисторов горсть собираетесь покупать в Китае. Вам их из Свердловска вышлют запросто. Какие хотите. И атмегов хоть ведро, сделайте минимальное усилие и поищите продавца компонентов на территории России. Запаять два десятка SMD на макете- тоже не проблема. Паяется все обыкновенным паяльником, может несколько кривовато. но вполне надежно. Только пинцет угловой хорошо бы иметь.
|
|
|
|
|
Aug 14 2011, 11:01
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(НЕХ @ Aug 14 2011, 16:15)  а если Вы покажете схему, то мы загнобим идею прямо сегодня... Гнобите, пожалуйста! Все файлы (схема, разводка, список компонент) по ссылке еще с самого первого поста в соседнем форуме лежит! Цитата(Tanya @ Aug 14 2011, 15:31)  Или пресловутые зубочистки... Я вот на такую наглость - сразу без прототипов и макеток заказать две платы в новой для меня области никогда бы не решилась. Тут уж добавить ничего не получится и, возможно, придется все выбросить. Уважаемая Таня, очень Вам признателен за Ваше мнение, и, во многом с ним согласен. Конечно действительоно схемы проектирую и развожу сам первый раз. Похожую схему на http://www.sparkfun.com/products/10786в которую были воткнуты мосфеты http://ru.farnell.com/jsp/search/productde...jsp?SKU=1332303и где-то рядо валялся датчик Холла, я проводками друг ко другу припаял и оно у меня успешно работает, то есть некоторая уверенность у меня в этой схеме имеется. Сейчас хочется по-серьезному. Рассматриваю это как хобби, но хочу, чтобы классно получилось. Знаю, что если это все затяну или буду по 300смд падов паять, то просто брошу эту затею, поэтому хочу хоть как-то ускорить процесс, разумно за это заплатив. За одно у меня будет стимул меньше ошибаться! Цитата(Microwatt @ Aug 14 2011, 15:02)  Дык контроллеры, оптроны, PQ -ферриты и ключи 11NK80 ,которые я применяю, не в Бердычеве сделаны. Однако, спокойно приобретены тут. И осциллограф, и щупы 1:100, и весы, и лудильные ванны... Вы же SMD резисторов горсть собираетесь покупать в Китае. Вам их из Свердловска вышлют запросто. Какие хотите. И атмегов хоть ведро, сделайте минимальное усилие и поищите продавца компонентов на территории России. Запаять два десятка SMD на макете- тоже не проблема. Паяется все обыкновенным паяльником, может несколько кривовато. но вполне надежно. Только пинцет угловой хорошо бы иметь. Уважаемый Микроватт, очень благодарен Вам за ответ. Похоже я опять не понятно выразился и не донес Вам мою идею. Действительно почти все компоненты даже в Челябинске можно купить, а, имея постоянно ездящих друзей в МСК у меня просто нет проблем с покупкой. BOM на плату по российским ценам у меня получился 6000 рублей за смд компоненты. Пусть утюгом плата обойдется мне бесплатно. Если смотреть по arrow-digikey и видеть, как китайцы выставляют цены на компоненты оттуда, то цена смд на мою плату получается около 50 бакс. На двух платах эта экономия составит 300 бакс, и, если я смогу развести и собрать это все в Китае за 150 бакс, то суммарно я съэкономлю 150 бакс на две платы или ничего, а только время, если одна плата.
|
|
|
|
|
Aug 14 2011, 12:35
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(uriy @ Aug 14 2011, 17:53)  Добрый день, Юрий, благодарю Вас за ответ! Я про них знаю, и уже на них ссылку кидал в этом же топике  Пока они только подтвердили мне стоимость изготовления, а цены на компоненты обещали на следующей неделе. В общем, как мне кажется, это разумный вариант, но, вопрошая здесь, я думал, что это не единственный вариант и у меня будет между чем выбрать, а, если и выбора нет, то узнаю отзывы. С уважением ИИВ
|
|
|
|
|
Aug 15 2011, 00:49
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(jartsev @ Aug 15 2011, 02:43)  Слушайте что Вам умные люди говорят, делайте здесь, дешевле обойдется. Я-то слушаю, слушаю, а предложения из Китая все идут и идут  Чесно говоря, махать утюгом, паять 300 падов, сверлить 300 дырок и потом спаять 150 штырьковых соединений - реально тяжело, старый я уже, глаза уже не те, да и за это время я точно несколько сотен на основной работе заработать смогу. А заказать здесь у производителей плат - вот то точно не дешево обойдется.
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|