реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V   1 2 3 > »   
Closed TopicStart new topic
> Питание нагревателя
VladimirAD
сообщение Aug 17 2011, 07:57
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 914



Пожалуйста, посоветуйте решение.

Имеем
Систему питания нагревателя.
Однофазный печной трансформатор 240КВА питается от сети 380В через тиристорный регулятор мощности. Выходная мощность регулируется фазой открывания тиристора.
Разумеется, качество потребления энергии оставляет желать лучшего.

Задача
1. Требуется снизить пульсации тока. Желательно обеспечить синусоидальную форму тока.
2. Требуется снизить перекос в потреблении по фазам сети.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K-Volodja
сообщение Aug 17 2011, 09:21
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 1-12-09
Из: Харьков
Пользователь №: 53 982



Печи обычно имеют большую постоянную времени нагрева.
Поэтому для уменьшения помех и синусного характер тока, делают регуляторы не фазовые а релейные, т.е. включения тиристора в нуле напряжения и пропускание заданного количества периодов напряжения. Т.е.: работа - пауза, за счет соотношения этих величин и идет регулирование.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 17 2011, 09:55
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(K-Volodja @ Aug 17 2011, 12:21) *
Печи обычно имеют большую постоянную времени нагрева.
Поэтому для уменьшения помех и синусного характер тока, делают регуляторы не фазовые а релейные, т.е. включения тиристора в нуле напряжения и пропускание заданного количества периодов напряжения.

Совершенно ага, сеть по форме не испортим. Простенько и эффективно. Делал когда-то так для печи , только в 10 раз меньшей мощности.
Правда. броски мощности тоже энергетикам не очень нравятся.
Можно еще отводы трансформатора коммутировать или вспомогательный трансформатор меньшей мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Aug 17 2011, 09:58
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



простота сомнительна, как минимум в 2 раза.
чтобы не было постоянной составляющей - через пару переходов через 0, целыми периодами.
кажется есть требования на минимальное кол-во периодов от энергетиков.
тиристоры в первичной обмотке трансформатора сулят другие проблемы - трансформатор надо включать в максимуме напряжения.
или тиристоры во вторичке.

Сообщение отредактировал НЕХ - Aug 17 2011, 10:02


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirAD
сообщение Aug 17 2011, 10:16
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 914



Цитата(K-Volodja @ Aug 17 2011, 13:21) *
Печи обычно имеют большую постоянную времени нагрева.
Поэтому для уменьшения помех и синусного характер тока, делают регуляторы не фазовые а релейные, т.е. включения тиристора в нуле напряжения и пропускание заданного количества периодов напряжения. Т.е.: работа - пауза, за счет соотношения этих величин и идет регулирование.

Да. Есть такой метод. Но не подходит. Говорят, что такие пульсации закачиваемой в нагреватель мощности могут его разрушить.
Не решается второй вопрос задачи.

Цитата(НЕХ @ Aug 17 2011, 13:58) *
простота сомнительна, как минимум в 2 раза.
чтобы не было постоянной составляющей - через пару переходов через 0, целыми периодами.
кажется есть требования на минимальное кол-во периодов от энергетиков.
тиристоры в первичной обмотке трансформатора сулят другие проблемы - трансформатор надо включать в максимуме напряжения.
или тиристоры во вторичке.

Тиристоры в первичке.

Есть мысль
Прикрепленный файл  _____.bmp ( 84.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29

Здесь U1.n – корректоры мощности;
U2 – преобразователь DC/AC, выходная частота 50 – 60 Гц, управление амплитудой синусоиды.
Что можно сказать о таком подходе к решению?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Aug 17 2011, 10:36
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



мысли должны быть в JPG по правилам.

тогда уж уйти от 50 Гц - трёхфазный выпрямитель, затем инвертор, транс, выпрямитель.
но КПД пострадает от выпрямителя.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirAD
сообщение Aug 17 2011, 10:48
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 914



Цитата(НЕХ @ Aug 17 2011, 14:36) *
мысли должны быть в JPG по правилам.

Исправлю.
Цитата(НЕХ @ Aug 17 2011, 14:36) *
... тогда уж уйти от 50 Гц - трёхфазный выпрямитель, затем инвертор, транс, выпрямитель.
но КПД пострадает от выпрямителя.

Выпрямитель во вторичке нельзя использовать. Напряжение на нагревателе 0...12В.

Вот схема:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Aug 17 2011, 10:55
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



тогда правильнее использовать многоуровневый конвертер - там выходная синусоида набирается из маленьких ступенек, полученных преобразованием 380.
"multi level inverter"

Сообщение отредактировал НЕХ - Aug 17 2011, 11:04


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirAD
сообщение Aug 17 2011, 10:58
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 914



Цитата(НЕХ @ Aug 17 2011, 14:55) *
тогда правильнее использовать многоуровневый конвертер - там выходная синусоида набирается из маленьких ступенек, полученных преобразованием 380.

HEX, а где об этом можно почитать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Aug 17 2011, 11:23
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



в GOOGLE


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirAD
сообщение Aug 17 2011, 11:36
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 914



Цитата(НЕХ @ Aug 17 2011, 15:23) *
в GOOGLE

Я спрашиваю не для посыла в googl, а для получения хорошего источника информации. Перебирать насыпанное поисковиком незная что лучше - пустая трата времени.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Aug 17 2011, 11:46
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Как заметил Микроват, релейное регулирование здесь самое оно. У нас много работает такого оборудования (и мощнее). Включение в максимуме синусоиды. Программно отслеживать полные периоды.
По поводу выпрямителя во вторичке с фазовым управлением - реально, но не стоит заморачиваться (и не только из-за значительной реактивной мощности из сети - на любом производстве есть конденсаторы - а из-за больших по току тиристоров).
Всякое высокочастотное многоуровневое ШИМ управление, считаю, здесь приведет к необоснованному удорожанию системы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Aug 17 2011, 12:03
Сообщение #13


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(VladimirAD @ Aug 17 2011, 14:48) *
Вот схема:

Схема чего? Что за блоки U1,i , U2?


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirAD
сообщение Aug 17 2011, 12:14
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 914



Спасибо за помощь. Еще подумаю.

Может быть кто-то знает разработчика который может разработать ШИМ управление для такого решения, или хотябы оценить затраты на разработку и опытное изготовление?


Цитата(tyro @ Aug 17 2011, 16:03) *
Схема чего? Что за блоки U1,i , U2?

несколько выше писал:
Здесь U1.n – корректоры мощности;
U2 – преобразователь DC/AC, выходная частота 50 – 60 Гц, управление амплитудой синусоиды.
Что можно сказать о таком подходе к решению?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 17 2011, 12:26
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(VladimirAD @ Aug 17 2011, 14:48) *
Выпрямитель во вторичке нельзя использовать.

Интересно, почему? Каким образом удалось сделать такой нагреватель, который нельзя питать постоянным током?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01911 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016