|
|
  |
Питание нагревателя |
|
|
|
Aug 18 2011, 17:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 629

|
Специально для этих целей с 70-х годов прошлого века применяются регуляторы РНТТ (Запорожье). Выпускаются и по сей день. Также есть регуляторы CD Automation (Италия). http://www.cdautomation.com/index.php?opti...8&Itemid=39
|
|
|
|
|
Aug 18 2011, 17:50
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(der chaxha @ Aug 18 2011, 21:36)  Специально для этих целей с 70-х годов прошлого века применяются регуляторы РНТТ (Запорожье). Выпускаются и по сей день. Также есть регуляторы CD Automation (Италия). http://www.cdautomation.com/index.php?opti...8&Itemid=39Это позавчерашний день. Это добро должно поставляться вместе с силовым трансформатором. А он должен быть специальным. Ибо любая асимметрия при регулировании приводит к неминуемому кирдыку. Инверторный преобразователь имеет перед этим поделием неоспоримые преимущества. Какие - перечислять не буду. Это вещи очевидные.
|
|
|
|
|
Aug 18 2011, 17:56
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 629

|
Цитата(Прохожий @ Aug 18 2011, 21:50)  Это позавчерашний день. Это добро должно поставляться вместе с силовым трансформатором. Несогласен с вами. Для печей это совершенно не нужно. Сеть таких предприятий всегда "загажена", и ничего кроме неоправданного удорожания не получите. Если автору темы интересно, человек по имени Василий городил нечто подобное, не знаю чем у него закончилось, почитайте вот http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=77596
|
|
|
|
|
Aug 18 2011, 18:09
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(der chaxha @ Aug 18 2011, 21:56)  Несогласен с вами. Для печей это совершенно не нужно. Сеть таких предприятий всегда "загажена", и ничего кроме неоправданного удорожания не получите. Если автору темы интересно, человек по имени Василий городил нечто подобное, не знаю чем у него закончилось, почитайте вот http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=77596Я сам, лет 15 назад городил такую хрень с фазовым управлением для печей по отжигу керамики. Поскольку для большинства случаев требуется достаточно большое быстродействие. Релейный способ его обеспечить не в состоянии. А при фазовом управлении большими мощностями, нужны специальные алгоритмы, обеспечивающие отсутствие подмагничивания трансформатора. Неважно какого. То ли установленного непосредственно у печи, то ли на подстанции. Так вот, для печей, которые применяются на скоростных линиях по выдуву пластиковых бутылок, скоростей фазового регулятора уже недостаточно. У нормальных производителей там установлены инверторные системы управления нагревателями.
Сообщение отредактировал Прохожий - Aug 18 2011, 18:09
|
|
|
|
|
Aug 18 2011, 18:18
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 629

|
И что вы хотите сказать что таких алгоритмом не существует?
|
|
|
|
|
Aug 18 2011, 18:27
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(der chaxha @ Aug 18 2011, 22:18)  И что вы хотите сказать что таких алгоритмом не существует? Конечно же существуют. Только к ним необходимы данные о состоянии трансформатора. А это дополнительная головная боль. Поделия фирмы CD рассчитаны на малые мощности, когда предполагается, что генератор имеет бесконечную мощность. В современных реалиях это далеко не так.
|
|
|
|
|
Aug 18 2011, 18:46
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(Microwatt @ Aug 18 2011, 22:32)  Я не городил, но в познавательном плане вертится вопрос: та неужели ж??? Какая это печь может перегреться-недогреться за 20-100мс? Печь это же крайне инерционный объект. Почему релейное регулирование не может ту дать любую мыслимую стабильность температуры? Я тоже так думал. Но все керамисты (художники в смысле и технологи), с которыми пришлось иметь дело, наотрез отказывались от релейного регулятора. Мотивировка была одна - чего-то у них там не получалось с металлами при заключительном отжиге. При выдержке на 1200 - 1300 оС. А более глубоко я не вникал...
|
|
|
|
|
Aug 18 2011, 21:13
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922

|
Цитата(Microwatt @ Aug 18 2011, 23:32)  Я не городил, но в познавательном плане вертится вопрос: та неужели ж??? Смотря, для чего печь используется. К примеру, при росте кристаллов, температурные градиенты в единицы градусов существенно влияют на качество. Опять же, к примеру, у сапфира температура плавления за 2000 °С. Кристалл вырастет и при градиентах на порядок выше. Его отожгут, чтобы не потрескался. Из него можно сделать украшения, плитку для олигархов и т. п., но для лазеров такой материал негоден.
|
|
|
|
|
Aug 18 2011, 22:30
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(SNGNL @ Aug 19 2011, 00:13)  Смотря, для чего печь используется. К примеру, при росте кристаллов, температурные градиенты в единицы градусов существенно влияют на качество. Опять же, к примеру, у сапфира температура плавления за 2000 °С. Кристалл вырастет и при градиентах на порядок выше. Его отожгут, чтобы не потрескался. Из него можно сделать украшения, плитку для олигархов и т. п., но для лазеров такой материал негоден. Ну, тянули у нас хлопцы в городе монокристаллы. Кропотливое занятие, умение и терпение требуется, точность технологии. Но там же не 250 киловатт кастрюля? Да пусть и 250 кВт это 100-килограммовая установка нагреется за 0.1с на сколько? Это 0.06С для воды и 0.1С для железа. Сапфиры сапфирами, а у ТС вообще пока непонятно что за чудо-пеь. Возможно, дрова сушат перед распиловкой на табуретки.
|
|
|
|
|
Aug 19 2011, 05:10
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 914

|
Релейные регуляторы не подходят по многим причинам. Одна из них заключается в том, что при холодном вольфрамовом нагревателе его сопротивление на порядок ниже, чем в рабочем состоянии. При этом если подать на него полное напряжение даже на один период он быстро выйдет из строя, а цена его не мола.
Описание имеющейся схемы и задачи, требующие решения на старте темы.
Для решения поставленных задач я предложил: 1. Построить трехфазный выпрямитель. Этим решить вторую задачу. 2. Построить преобразователь этой постоянки в синусоидальный ток через обмотку имеющегося трансформатора методом ШИМ. Регулирование осуществлять амплитудой этой синусоиды. Этим решить первую задачу.
Пожалуйста, давайте обсудим это предложение. Если это дорогое решение, то напишите цену.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|