|
Есть ли спецмикросхема контроля свинцового аккума? |
|
|
|
Aug 30 2011, 07:55
|
Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 26-08-11
Пользователь №: 66 885

|
Понятно, если с резисторами 0,1%. Под калибровкой подразумевал настройку. Заказчик растёт, в смысле запросов, поэтому его условиям всё больше соответствуют более сложные системы управления и контроля. Поэтому и затеял разговор. Что касается УПС - потому так работает, что конструктор был такой. Температура -20/+50, это пока заказчик к рыбке золотой не послал. Есть вариант для более мягкого климата. Режим разряда - 6-18 часов. Идей у клиента много, в том числе и ионисторы V_G, именно время работы более 6 часов и определяют пригодность акк. к этой частной задаче. Здесь проще. Почему вы так уверены, что высокоточные компоненты не решат задачу? Основной вопрос - сделать схему. 1, ну 10, ну 100 экземпляров я и сам настрою. А вот на потоке, платить настройщику,тратить время, место... Брак оправдан. Если менее определённой величины - этот убыток легко считается. И подстроечные резисторы имеют больший температурный дрейф. В контроллерный схемах нужен спец стенд , для автоматического изменения в прошивке, при калибровке порогов, - тоже возня. Вобщем, пока подумаем с прецизионными деталями ; посмотрим, как будет себя вести. И сколько стоить, - ну, треть цены я сам скину, за возню. Да, страхи мои были преувеличены - спасибо, что поправили. Кто-нибудь сталкивался с зарядом акк. батареи импульсами тока ? Здесь на форуме где-нибудь такое обсуждают ?
|
|
|
|
|
Aug 30 2011, 09:59
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(ВАДИМ2 @ Aug 30 2011, 11:55)  Заказчик растёт, в смысле запросов, поэтому его условиям всё больше соответствуют более сложные системы управления и контроля. Сделайте модуль на мелкоконтроллере: - с 0.1..0.5% резисторами калибровка может потребоваться только для опоры АЦП; - для температуры достаточно 10% погрешности, т.е. NTC-термистора без калибровки; - гистерезисы, изрядные временные интервалы, ФНЧ с 1/(х минут) легко реализуемы; - с микромощным стабилизатором среднее потребление будет на уровне единиц мкА - меньше саморазряда SLA, с контрольным выстрелом модуля в своё питание можно не заморачиваться; - модуль можно калибровать на отдельном стенде, зряплата настройщику за "вставить, нажать кнопку, достать"; - бОльшую часть будущих капризов заказчика, вероятно, удастся удовлетворить программно.
|
|
|
|
|
Aug 30 2011, 10:07
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(ВАДИМ2 @ Aug 30 2011, 10:55)  Почему вы так уверены, что высокоточные компоненты не решат задачу? Основной вопрос - сделать схему. 1, ну 10, ну 100 экземпляров я и сам настрою. А вот на потоке, платить настройщику,тратить время, место... Брак оправдан. Если менее определённой величины - этот убыток легко считается. И подстроечные резисторы имеют больший температурный дрейф. В контроллерный схемах нужен спец стенд , для автоматического изменения в прошивке, при калибровке порогов, - тоже возня. Любое серийное производство начинается с изготовления оснастки. Т.е. стендов, кабелей, специнструмента и обучения персонала. Возня будет не с этим, а с с высокоточными компонентами. Брак в таком виде, как Вы его понимаете вообще недопустим. Если все процедуры на производстве аккуратно выполняются, то должны быть использованы все 100% исправных покупных комплектующих. Выковыривать изюм из булок недопустимо экономически. Это азбука производства. Платить регулировщику нужно, ничего в этом страшного. Без регулировщика, как и без токаря или сборщика пока технологии в машиностроении не работают. По поводу температурного дрейфа подстроечников тоже не горячитесь. Поработайте с калькулятором, посчитайте варианты плавной и ступенчатой регулировки, не кажущуюся, а реальную погрешность. Задолго до сегодняшнего дня все эти проблемы миллион раз успешно решались. И в задачах куда сложнее, чем зарядить свинцовый аккумулятор.
|
|
|
|
|
Aug 30 2011, 10:38
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
До сих пор не понимаю, зачем там что-то калибровать, да ещё и стенд под это сооружать. Например, я поставил опорник и резисторы по 0,1%, и больше ничего с этим добром не делал. Условно говоря, мой заказчик на испытаниях задал 1,023 А, получил 1,023 А, на коротыше увидел те же 1,023 А, и подписал акт.
Если хотите, можете на ходу калибровать все делители каким-нибудь двухстадийным интегратором, но по-моему, это всё равно из пушки по воробьям.
Дешевле, чем на микроконтроллере, хоть сколько-нибудь приличный бесперебойник сделать не получится. Традиционные готовые микросхемы, якобы предназначенные для обслуги аккумуляторов, слишком тупые и изнеженные, а главное, невероятно прожорливые, начиная с цены.
Насчёт заряжать аккумулятор импульсами тока — это же прямое нарушение режимов производителя.
|
|
|
|
|
Aug 30 2011, 11:33
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(Plain @ Aug 30 2011, 14:38)  До сих пор не понимаю, зачем там что-то калибровать, да ещё и стенд под это сооружать. Например, я поставил опорник и резисторы по 0,1% ... Встроенная опора в контроллерах обычно имеет вполне приемлемые уходы, но недостаточную точность. В серии её калибровка может оказаться дешевле внешней опоры требуемой точности. И, если идёт борьба с потреблением, отключить внутреннюю опору несколько проще, чем внешнюю. Заморачиваться с калибровкой делителей при требуемой точности измерений 0.5..1% я бы тоже не стал.
|
|
|
|
|
Aug 30 2011, 13:27
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(xemul @ Aug 30 2011, 14:33)  Заморачиваться с калибровкой делителей при требуемой точности измерений 0.5..1% я бы тоже не стал. Да тут просто пытаются лошадь поставить впереди телеги, нет практического опыта разработки законченных приборов. Сам по себе делитель калиброванный никому не нужен. Достаточно иметь его расчетную стабильность. Калибровать в производстве нужно не делитеь или опорное напряжение, а выходной параметр СИСТЕМЫ, убирая разом весь многослойный пирог погрешностей, возникающих в разных ее звеньях. А расчетная стабильность компонентов должна обеспечить сохранность этой калибровки в приемлемых границах в условиях эксплуатации и во времени.
|
|
|
|
|
Aug 30 2011, 17:13
|
Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 26-08-11
Пользователь №: 66 885

|
..."Традиционные готовые микросхемы, якобы предназначенные для обслуги аккумуляторов, слишком тупые и изнеженные, а главное, невероятно прожорливые, начиная с цены." Как раз в тему. Вместо заключения. А про контроллеры и говорить не стоит - результат и куча степеней свободы гарантированы. Что касается заряда импульсами тока - сказали сделать и сравнить статистику по эффективности , как для АКБ, так и по процессу заряда. Только тема большая, долгая, многогранная. В Союзе были работы НИИ - якобы экономичнее, быстрее, долговечнее на 20-25%. Столь же убедительных результатов пока больше не встречал. Только любители что-то делают. И заграница публикует некоторые не полные сведения, и выпускают кое-что похожее для частных случаев.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|