реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Модель трехобмоточного трансформатора, Нелинейная схема
gte
сообщение Sep 1 2011, 10:27
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Модель с двумя обмотками достаточно хорошо совпадает с реальным трансформатором по частотным характеристикам.
На схеме L1, L21, L22 - индуктивности рассеяния.
LPrimFerro, LSecFerro - нелинейные индуктивности (Hc=12. Bs=0.45 Br=0.10 A=0.00022 Lm=0.197 Lg=0.0001 N=XX).
LPri, LSec2 обмотки идеального трансформатора с величиной индуктивности в 100 раз больше реальной.

При введении еще одной вторичной обмотки возникает проблема.
Прикрепленное изображение


Насколько я понимаю, она связана стем, что нелинейные индуктивности LSecFerro1 и LSecFerro2 не имеют индуктивной связи. В результате АЧХ не соответствует реальной.
Как выкрутится и учесть взаимовлияние нелинейных индуктивностей?

Вариант поставить одну нелинейную индуктивность с двойным количеством витков на две катушки решил проблему АЧХ на малом сигнале, но не решает другой проблемы.
Может кто встречал более приспособленную модель нелинейного многообмоточного трансформатора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 1 2011, 10:49
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



а что мешает убрать лишние сущности из изобилия каких то обмоток , и оставить только 3 штуки , указав для них коэффициент связи не 1-цу , а столько, сколько требуется для индуктивностей рассеяния , которые при этом графически из схемы "уходят" , но на моделировании будут учтены ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Sep 1 2011, 10:56
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(тау @ Sep 1 2011, 13:49) *
а что мешает убрать лишние сущности из изобилия каких то обмоток , и оставить только 3 штуки , указав для них коэффициент связи не 1-цу , а столько, сколько требуется для индуктивностей рассеяния , которые при этом графически из схемы "уходят" , но на моделировании будут учтены ?

Честно, не знаю.
Вариант с линейным трансформатором работает с тремя обмотками, с ним и сравниваю.

Для варианта с нелинейными индуктивностями прочитал без объяснений, что для LTspice IV надо ставить K=1 и внешние индуктивности рассеяния. Для меня это сейчас не принципиально.
Указание связи для нелинейных индуктивностей в LTspice IV не работает.

P.S. А в какой программе таким образом можно задать модель трансформатора с ферритовым сердечником?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Sep 1 2011, 11:45
Сообщение #4


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Посмотрите на сайте Володина, там немного на вашу тему было. К примеру его статьи:
http://www.kit-e.ru/articles/cad/2008_4_175.php
http://www.power-e.ru/pdf/2010_1_56.pdf


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Sep 1 2011, 11:54
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(tyro @ Sep 1 2011, 14:45) *
Посмотрите на сайте Володина, там немного на вашу тему было. К примеру его статьи:

Смотрел, но его, вероятно, не сильно волновали резонансные частоты. он нелинейную индуктивность ставит только параллельно первичной обмотке.

Вариант с одной нелинейной индуктивностью на две обмотки имеет похожую АЧХ только на емкость. При работе на умножитель результаты не совпадают с вариантом линейного трансформатора. У меня в качестве исходных данных реальные измерения реального трансформатора.
Я имею ввиду схемы в моем первом сообщении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 1 2011, 12:36
Сообщение #6


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(gte @ Sep 1 2011, 14:56) *
P.S. А в какой программе таким образом можно задать модель трансформатора с ферритовым сердечником?

в симетриксе можно для нелинейного сердечника указать любой коэффициент связи , он сам пересчитает в соответствующие индуктивности рассеяния и включит их последовательно с соотв. обмотками в спайс нетлисте . Магнитный поток основных обмоток при этом общий, для насыщающихся обмоток.
вот пример спайс модели с тремя обмотками
.subckt Sat_TxTX2 W1A W1B W2A W2B W3A W3B
F1 0 n1 E1 1
Lleak1 W1A I1 627.071518961675n
E1 I1 W1B n1 0 1
F2 0 n1 E2 1
Lleak2 W2A I2 627.071518961675n
E2 I2 W2B n1 0 1
F3 0 n1 E3 2
Lleak3 W3A I3 2.5082860758467u
E3 I3 W3B n1 0 2
Lcore n1 0 FX-3C90 Ae=30.38u Le=47m Ue=193 N=14
.ends
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Sep 1 2011, 18:07
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(тау @ Sep 1 2011, 15:36) *
в симетриксе можно для нелинейного сердечника указать любой коэффициент связи , он сам пересчитает в соответствующие индуктивности

Спасибо, попробовал Saturable Transformer/Inductor.
Вроде бы проблем нет.
И необходимый мне феррит есть.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 22:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0141 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016