| |
 Расчет импеданса разными калькуляторами |
|
|
|
|
 Sep 8 2011, 18:51
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623
|
Цитата(_3m @ Sep 1 2011, 18:10)  допустим нужно рассчитать дифференциальную линию.
Берем 2 разных калькулятора: TX Line 2003 и Saturn PCB Toolkit
забиваем одинаковый тип линии и одинаковые геометрические размеры лини и получаем... получаем разный импеданс (разница почти в 1,5 раза)
Кому верить ? Дайте, пожалуйста, скриншоты - какие параметры вводили и какие значения получили.
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900 |
|
|
|
|
|
|
|
Sep 9 2011, 06:31
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318
|
Цитата(EUrry @ Sep 8 2011, 23:04) Поделитесь ссылочкой пожалуйста. Уж слишком значительная разница, как-то не верится. Может быть частоты значительно отличались? Характеристический импеданс достаточно сильно частотозависим в несимметричной полосковой линии, например. Обсуждения можно найти по поиску. Например: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...2&hl=TXLineПочему лично я не верю TXLine? Вот две картинки с расчётами. Если вы можете мне сказать, где я неправ, - буду только рад. У меня есть расчёты разных проектов с разных производств, у меня есть предварительный расчёт в SatrunPCB. Отличие минимальное, обычно не более +/-3 Ом.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 9 2011, 12:00
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312
|
Попробуйте посчитать в Saturn (у меня нет) микрополосок (f = 1 ГГц, ε = 10, tgδ = 0,0005, T = 1 мкм, W = 0,46; 0,92 мм, H = 0,5; 1 мм  . Это выверенные практикой ширины полосков для поликора на 50 Ом. И, кстати, каким образом контролировался импеданс на практике?
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 9 2011, 13:56
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318
|
Цитата(EUrry @ Sep 9 2011, 16:00) Попробуйте посчитать в Saturn (у меня нет) микрополосок (f = 1 ГГц, ε = 10, tgδ = 0,0005, T = 1 мкм, W = 0,46; 0,92 мм, H = 0,5; 1 мм . Это выверенные практикой ширины полосков для поликора на 50 Ом. И, кстати, каким образом контролировался импеданс на практике? К сожалению, поликора в списке нет, поставил 10, как для условного материала. И фольга только 9 мкм. В случае 1 мкм явно под 60 Ом. А относительно проверки на производстве - я писал в другой теме: предварительный расчёт (обычно, в Polar), далее делается тест-купон на технологической зоне, по которому и проверяют на специальной установке.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 9 2011, 18:25
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318
|
Цитата(fill @ Sep 9 2011, 19:22)
Как видите многое зависит от того что над трассами дифф. пары - золото или пустота. Стыдно признаться, но я не вижу глобальной разницы в расчётах. Подскажите, плиз, куда смотреть?
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 10 2011, 19:11
|
не указал(а) ничего о себе.
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887
|
Цитата(_3m @ Sep 1 2011, 18:10) Кому верить ? имхо верить надо расчетам и контрольным измерениям производителя платы. И неважно в чем они делаются. Я раньше пытался как можно более точно рассчитать все, искал калькуляторы, сравнивал их... Ну и что? все равно на практике будет так, как у производителя получилось. И то обычный допуск 10%, более точная реализация стоит дороже. Так надо ли мучиться? Поэтому я рассчитываю примерно штатными средствами САПР и отдаю на производство. Они проверяют, если надо корректируют. Я потом утверждаю. И все в порядке. В общем, хочу сказать, что вопрос важен, видимо, только для производителя платы, а не для заказчика.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
