реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Моделирование направленного ответвителя, Вопросы начинающего
ledum
сообщение Sep 16 2011, 08:36
Сообщение #16



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Я тоже слегка фигею http://mail.polikor.net/podl.html , особенно с учетом того, что они-то и ТУ свои правильно написать не могут. Всю жизнь были Ще0.781.000ТУ, а не ЩеО, это как у пассива ОЖО...., вместо ОЖ0....
Но есть варианты - мы всегда замечали, что Дрогобыч http://www.hranithim.com.ua/Podlozhka.html был хуже Кинешмы и не такой. Фильтры, отлаженные под Кинешму не шли без подстройки на дрогобычских подложках. Разница в эпсилон чувствовалась.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 16 2011, 08:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 16 2011, 08:55
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(ledum @ Sep 16 2011, 12:36) *
...Всю жизнь были Ще0.781.000ТУ, а не ЩеО, это как у пассива ОЖО...., вместо ОЖ0....

Да это, всего скорее, проделки маркетинга. Отрицательный момент технических служб - не смотрят, что пишут в каталогах нетехнические службы.

Цитата(ledum @ Sep 16 2011, 12:36) *

Вот здесь уже ближе к делу тангенс.

P. S. Наверное, хватит флудить, ждем автора с разъяснениями 0,3 дБ.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prowler
сообщение Sep 16 2011, 09:49
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 171
Регистрация: 22-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 578



Цитата(EUrry @ Sep 15 2011, 20:02) *
Вы ничего не путаете? Это не ослабление в прямом канале? Хотя и это тоже, на вскидку, невозможно. Прикидывать, к сожалению, некогда. Прикиньте сами деление мощности и, соответственно, какое ослабление будет с учетом ответвляемой мощности.


Да я имел ввиду параметр S21. Вот например 20дБ ответвитель с ослаблением меньше 0,3 и направленностью 20-24дБ -
http://www.anaren.com/Content/File/Product...asheet_RevD.pdf

Кстати, а как все таки устроены такие миниатюрные ответвители?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vIgort
сообщение Sep 16 2011, 10:37
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685



Цитата(Prowler @ Sep 16 2011, 12:49) *
Да я имел ввиду параметр S21. Вот например 20дБ ответвитель с ослаблением меньше 0,3 и направленностью 20-24дБ -
http://www.anaren.com/Content/File/Product...asheet_RevD.pdf

Кстати, а как все таки устроены такие миниатюрные ответвители?

Вообще-то в даташите указаны вносимые потери (Insertion Loss) НО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prowler
сообщение Sep 16 2011, 10:40
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 171
Регистрация: 22-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 578



Цитата(vIgort @ Sep 16 2011, 13:37) *
Вообще-то в даташите указаны вносимые потери (Insertion Loss) НО.

Вообще-то там график есть Transmission Loss...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 16 2011, 11:26
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Prowler @ Sep 16 2011, 13:49) *
Кстати, а как все таки устроены такие миниатюрные ответвители?

На 100 % не гарантирую, но, в принципе, должны быть на сосредоточенных реактивностях сделаны. Делают, например, по LTCC-технологии.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikolas
сообщение Sep 16 2011, 13:35
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 21-10-05
Из: GMT + 10
Пользователь №: 9 951



при проектировании ответвителей мощности на связанных линиях нужно обеспечить одинаковую фазовую скорость четной и нечетной возбуждаемой волны (длина волны отличается от длины волны в МПЛ) и соотношение волновых сопротивлений для четной и нечетной моды (это как раз и определяет коэф связи) + делал НО и делитель 0/180 на связке ФНЧ И ФВЧ фильтров на сосредоточенных элементах - центральная частота 1ГГц развязка была за 20 дБ полоса 160 МГЦ разброс по фазе непревысил 16 градусов .

как все это работает и собирается - уже неоднократно давались ссылки на советские книжки - теория НО и связанных линий на МПЛ разрабатывалась с середины 60-х годов, может и раньше и книжек по этому делу море, с интегралами и уравнениями Максвела и просто с готовыми инженерными расчетам.

Рассматриваемый Вами ответвитель самый простой, узкополосный и не самый лучший, главная технологическая сложность это обеспечить требуемый зазор и так нужно ли затухание менее 1дБ (порой по расчетам выходит 50 микрон и даже 10 мкм зазор - технологи с Вами не договорятся sm.gif - тогда надо смотреть другие способы усиления связи - другие типы связанных линий, проволочки, диэлектрики и металлические пластинки над областью связи) иногда можно заменить на резистивный делитель - экономите и время и место.

ps: для меня главное в ответвителях это разброс фазы на выходе и рабочая полоса + если когда очень нада линейная АЧХ то и корректор АЧХ приходится приделывать sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dunadan
сообщение Sep 16 2011, 14:54
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 106
Регистрация: 10-12-10
Пользователь №: 61 538



Цитата(Prowler @ Sep 16 2011, 12:49) *
Да я имел ввиду параметр S21. Вот например 20дБ ответвитель с ослаблением меньше 0,3 и направленностью 20-24дБ -
http://www.anaren.com/Content/File/Product...asheet_RevD.pdf

Кстати, а как все таки устроены такие миниатюрные ответвители?


Используется технология Xinger, некоторая скудная информация по этой ссылке: http://www.raditek.com/Press%20Releases/mwrf-focus.pdf
Как я понял, используются симметричные полосковые линии с лицевой связью.

nik us, большое спасибо за статью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 16 2011, 15:35
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Dunadan @ Sep 16 2011, 18:54) *
Используется технология Xinger...

Такое ощущение, что это наименование технологии Anaren, наверное, типа ноу-хау, посему не пишут особо про нее. А на деле, возможно, это примерно LTCC, т. к. не только же Anaren подобные устройства делает.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dunadan
сообщение Sep 16 2011, 15:50
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 106
Регистрация: 10-12-10
Пользователь №: 61 538



LTCC - это технология изготовления, а интересовались, вроде, типом ответвителя, т.е. используемыми линиями передачи и т.д.

Сообщение отредактировал Dunadan - Sep 16 2011, 15:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 16 2011, 16:01
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Dunadan @ Sep 16 2011, 19:50) *
LTCC - это технология изготовления, а интересовались, вроде, типом ответвителя, т.е. используемыми линиями передачи и т.д.

Технология - это и есть способ изготовления, а то, что имеете в виду Вы, - конструкция.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016