|
угловой датчик, когда кругом металлл, альтернатива магнитометру |
|
|
|
Sep 15 2011, 18:25
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 8-09-11
Пользователь №: 67 074

|
Товарисчи!!! Помогите плиз  Есть проблема: нужен датчик угла (поворота в горизонтальной плоскости), но традиционные магнитометры не подходят, потому что измерения происходят вблизи металлических объектов, меняющих конфигурацию (больших-больщих машин). Есть ли какие-нибудь альтернативные датчики? (может быть, визуальные, или еще какие) либо алгоритмы, позволяющие учесть влияние железа?
|
|
|
|
|
Sep 16 2011, 07:48
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 8-09-11
Пользователь №: 67 074

|
Цитата(rat @ Sep 16 2011, 05:11)  Если оптика не проходит по внешним условиям, можно вращающиеся трансформаторы. Я немного плохо объяснил... Представьте, что датчик установлен на ковше экскаватора или стреле крана, и нужно измерить, на какой угол ковш (или стрела, соответственно) повернулся в горизонтальной плоскости
|
|
|
|
|
Sep 16 2011, 08:24
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295

|
Цитата(Alamy @ Sep 16 2011, 10:48)  Я немного плохо объяснил... Представьте, что датчик установлен на ковше экскаватора или стреле крана, и нужно измерить, на какой угол ковш (или стрела, соответственно) повернулся в горизонтальной плоскости Если бы стрела всегда двигалась ускоренно, то можно было бы замерять ускорения, а затем зная время вычислить пройденное расстояние. но стрела может двигаться и равномерно. тогда датчик никак не сможет определить, движется она или покоится, если только не будет взаимодействовать с внешним неподвижным объектом. Я бы не ставил датчик на стреле, а ставил бы его там, где подвижная часть машины опирается на основание
Сообщение отредактировал kovigor - Sep 16 2011, 08:24
|
|
|
|
|
Sep 16 2011, 10:34
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(Alamy @ Sep 16 2011, 11:48)  Я немного плохо объяснил... Представьте, что датчик установлен на ковше экскаватора или стреле крана, Не знаю, почему Вы решили, что традиционное занятие магнитометров - измерять угол поворота чего-нить неметаллического, но, имхо, Вы опять немного плохо объяснили... Важны не ковш или стрела, а, н-р, реперная точка, относительно которой или датчик(и) что-то измеря(е|ю)т, или считатель считает. Вероятно, Вы хотите измерять угол поворота относительно не сторон света, а какой-либо оси платформы, но при этом Вы не можете/не хотите обеспечить привязку датчика к этой самой платформе (типа вмуровать его неподвижную часть в станину). Цитата и нужно измерить, на какой угол ковш (или стрела, соответственно) повернулся в горизонтальной плоскости Если таки да, то, н-р, замените датчик оптической меткой и ловите её в три электронных глаза. Или наоборот.
|
|
|
|
|
Sep 16 2011, 11:21
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(Iptash @ Sep 16 2011, 14:44)  Да нет, все понятно. "Везёт же некоторым..." Мне не удалось однозначно увязать магнитометры, помянутые ТС, с измерением угла поворота ковша относительно платформы. (правда, было предположение, что магнитометры помянулись ... просто так) А варианты, предлагаемые Вами, на поверхности, но, вероятно, ТС не радует хотя бы объём работ, связанный с внедрением таких датчиков в конструкцию, где они не предполагались изначально.
|
|
|
|
|
Sep 16 2011, 13:51
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 8-09-11
Пользователь №: 67 074

|
Цитата(SNGNL @ Sep 16 2011, 12:42)   Гироскоп, MEMS Гироскопы насколько я знаю имеют свойство накапливать ошибку измерения очень быстро и как раз-таки и корректируются магнитными датчиками Цитата(Ivan12 @ Sep 16 2011, 16:23)  Можно посмотреть на GPS Real Time Kinematic из Trimble. Но там совсем другие деньги. А своими руками - http://gpspp.sakura.ne.jp/rtklib/rtklib_beagleboard.htmGPS не подходит - измерения могут проводиться и в здании... К тому же, точность маловата Цитата(xemul @ Sep 16 2011, 15:21)  "Везёт же некоторым..." Мне не удалось однозначно увязать магнитометры, помянутые ТС, с измерением угла поворота ковша относительно платформы. (правда, было предположение, что магнитометры помянулись ... просто так) А варианты, предлагаемые Вами, на поверхности, но, вероятно, ТС не радует хотя бы объём работ, связанный с внедрением таких датчиков в конструкцию, где они не предполагались изначально. Да-да, магнитометры - именно те, которые меряют ориентацию датчика относительно поля земли. Зная угол поворота датчика относитеьлно земли, совсем несложно измерить и угол поворота относительно некоторой оси вращения, насколько я могу судить Прикрепить некое устройство в непосредственной близости от оси вращения не получится. Можно посадить один датчик на подвижную (вращающуюся часть), другой - на неподвижную. При этом они должны быть бесконтактными. И желательно достаточно маленькими. Цитата(xemul @ Sep 16 2011, 14:34)  Не знаю, почему Вы решили, что традиционное занятие магнитометров - измерять угол поворота чего-нить неметаллического Главное то, что при измерении может сильно меняться локальное геомагнитное поле, а не то, что машина металлическая  Т.е. при калибровке показания одни, а при измерении могут быть уже совсем другими (например, если рядом появится сильный фоновый источник магнитного поля)
|
|
|
|
|
Sep 16 2011, 14:25
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(Alamy @ Sep 16 2011, 17:51)  Да-да, магнитометры - именно те, которые меряют ориентацию датчика относительно поля земли. Зная угол поворота датчика относитеьлно земли, совсем несложно измерить и угол поворота относительно некоторой оси вращения, насколько я могу судить Осталось совсем чуть: уточнить точностные характеристики магнитометров, способ привязки "оси вращения" к "относительно земли" в Вашем случае, ну и, для полноты картины, стоимость такого решения. Цитата Можно посадить один датчик на подвижную (вращающуюся часть), другой - на неподвижную. При этом они должны быть бесконтактными. И желательно достаточно маленькими. Дык см. выше. Для Ваших требований сложно придумать что-либо другое, кроме какого-либо варианта на тему триангуляции. (в предположении, что точность и быстродействие нужны вменяемые, а не "вроде магнитометров"). Цитата Главное то, что при измерении может сильно меняться локальное геомагнитное поле, а не то, что машина металлическая  Т.е. при калибровке показания одни, а при измерении могут быть уже совсем другими (например, если рядом появится сильный фоновый источник магнитного поля) Главное то, что никому и в голову не приходило использовать магнитометры таким образом - для колки орехов щипцы удобнее. Хотя, если бюджет позволяет, можно и ядро Земли в другую сторону раскрутить.
|
|
|
|
|
Sep 16 2011, 14:40
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 8-09-11
Пользователь №: 67 074

|
Цитата(xemul @ Sep 16 2011, 18:25)  Осталось совсем чуть: уточнить точностные характеристики магнитометров, способ привязки "оси вращения" к "относительно земли" в Вашем случае, ну и, для полноты картины, стоимость такого решения.
Дык см. выше. Для Ваших требований сложно придумать что-либо другое, кроме какого-либо варианта на тему триангуляции. (в предположении, что точность и быстродействие нужны вменяемые, а не "вроде магнитометров"). Точность измерения угла поворота - чем больше, тем лучше, порядка градуса (может, градусов 5). Ось вращения относительно земли может двигаться, но не в процессе измерения. Каюсь, не сведущ в подобных измерительных системах  По-этому и обращаюсь за помощью  А можно еще раз по сути по поводу этих вариантов с триангуляцией? Только чуть подробнее, чтобы хотя бы гугл понял, о чем речь  По поводу стоимости оборудования - скажем, ценовая категория 1 - 100 $
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|