Знаете, я бы Вам наверное даже поверил. Если бы размер темы "Как в Altium сделать..." был не 55 страниц, а хотя бы раза в четыре меньше

Ошибаетесь.
На самом деле размер темы он в 4 раза больше.
Первая бала закрыта по просьбе трудящихся, когда за 2 года перевалила за 100 страниц. на это ушло чуть меньше 2 лет
Вторая закрыта тоже по достижении 100 страниц. На это чуть больше 1 года
Третья тоже-- около года.
Прогресс не остановишь-- это 4 тема, и явно за год будет больше 100 страниц.
А уж если добавить рядом лежащие

Вот это и странно - все утверждают о дружественности АД, понятности, интуитивности и т.п. Но при этом кол-во вопросов "как сделать" растет как снежный ком. Нестыковка получается.
Честно говоря я АД пробовал, давно правда, когда он был еще DXP2004, но уже тогда он имхо был перегружен в плане интерфейса. Сейчас только скрины к некоторым вопросам вижу, но кажется подвижек в сторону именно упрощения интерфейса не видно...

Есть подвижки. Есть. На 7 году работы уже нутром чувствуешь, но не понимаешь всех задумок.
Правда и подвижки последние 4 года-- так себе. Только что на месте не стоит

Ваш оптимизм просто супер Остается наверно за себя тихо порадоваться, что решил все-таки не на АД остановиться

Как раз таки стыковка и получается, чем больше пользователей продукта, тем больше вопросов. Это все очевидно. Многие просто не хотят читать мануалы (меня это тоже
касается ).

странная какая то стыковка. просто мне кажется что большинство начинающих инженеров и выпускников начинают осваивать AD, по причине доступности оного.
поэтому и вопросов тьма-тьмущая.

хотя это опять разжигание холивара

Мышка зачетная в AD, я в других программах ловлю себя на желании "зажать колесико". Интерфейс самый модный из всех интерфейсов которые я видел, это ваще софт который пишут инопланетяне.

---
Uree, модный - удобный эргономичный и практичный. Инопланетяне - очень умные и талантливые программисты и инженеры. Выглядят они как небольшого роста человечеки с огромными головами и на тоненьких ножках.

Вы так говорите, будто у других САПР всё шоколадно. Да взять хотя бы Padstack Manager у MG. - любой клик мышкой и можно запороть кучу деталей, не заметив. Он даже не спросит, хотите ли вы менять падстек - он просто поменяет.

Allegro, да и тот же Expedition - интерфейс, по сравнению с AD, убог донельзя.
Вот совсем уже другое дело - это задание ограничений, автоматическая разводка, и, вообще, мощность PCB-редактора. Тут у AD начинаются непонятные выкрутасы, к которым, привыкаешь, конечно, но очень хочется посмотреть в глаза тому, кто сделал кучу свистелок и перделок, но не сделал элементарных нужных вещей.

В схемотехнике - то же самое. Правда, тут Оркад, безусловно, удобен. Интерфейс большинства сильно проигрывает интерфейсу AD (ну некрасивые, не вызывают такого желания работать). И совсем другое дело, как пример, вытащить цепи из шины, где работа с AD уже напоминает бездну анальной оккупации. Но нужные кнопочки для любого действия и ярлычки в альтиуме (если они есть) находятся и запоминаются гораздо проще, да и их больше на начальной стадии работы. А все вопросы - они именно на начальной стадии.

Чем больше новичков работают в программе - тем больше вопросов. Так что всё срастается.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Sep 28 2011, 06:43

Уже лет 12 как есть.

Дык в том и дело, что не срастается Пользователей в два раза больше, чем например пользователей кэйденса(суммарно, и Оркад и Аллегро), а вопросов(судя по обьемам разделов, обьемам топиков с вопросами) - в двадцать два! Вот это и не срастается...
А что там такое с колесом в АД, что "...ловлю себя на желании "зажать колесико""?

Uree - так вопросы-то одни и те же. За исключением того, что не видел, чтобы в альтиуме просто так перестал открываться схемотехнический редактор (может быть они есть, но я не видел) и тому подобные "мелочи". И каждый вопрос задается раза по три минимум. Тут скорее людей с хроническим отрицанием поиска больше, чем непонятностей интерфейса.

Да и суть вопросов часто связана не с интерфейсом. Как пример, нередки вопросы: "Я сделал несколько дорожек, залил их полигоном той же цепи, а внутри полигона они всё-равно пересекаются",- а чего человек ожидал?- программа лишь адекватно отреагировала на его действия: он сделал дорожки, они есть, он сделал полигон, который заливает эти дорожки - он тоже есть. Хотел иначе - надо было делать иначе, и в итоге, вопрос звучит: "Я попросил принести мне молока, мне принесли молока, а не водки - что я сделал не так?"

Ну и недалекие новички, как правило, считают, что они единственные, кто столкнулся с этой "проблемой вселенского масштаба" и бегут строчить на форум. Среди пользователей Expedition и Allegro совсем уж начинающих гораздо меньше. А о кикадах и прочем еще надо постараться и узнать. А альтиум, как наследник пикада - практически у всех, кто близко к разработке плат в России, на слуху.

А по поводу мышки - там очень удобно панорамирование (ну перемещение вида схемы) и изменение масштаба. Особенно вкупе с alt, ctrl, shift. Вообще, не пойму, почему многие производители до сих пор не сделали возможности настраивать действия мышки в программе. Максимум - выбор из трех не самых удачных пресетов. У меня, правда, 17-кнопочная naga и там всё настраивается на уровне мышки, но нежелание производителей ПО позволить пользователю конфигурировать мышку мне непонятно.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Sep 28 2011, 07:41

17 кнопок? На мыше?! Т.е. клавиатуру де-факто можно выбрасывать...
А по поводу панорамирования мышей, самым неудобным мне показался ДИксДизайнер/Экспедишн. Контролировать размахивание руками, чтобы вид не улетел в неизвестные дали - бррр... Страшно нервирует. Уж лучше как в ПКАДе, с контролом/шифтом. Еще лучше как в аллегро - там все одним колесиком делается и таки да, они сумели сделать это удобно, по сравнению с остальными(кроме АД, ибо как в нем сделано - не знаю).

Можно сделать так же, как вам привычно. Но по умолчанию - несколько иначе, и тоже очень удобно.


ну да.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Sep 28 2011, 07:53

А когда она появилась? Я смотрел два года назад, ничего подобного не было, купил Logitech MX Revolution. В нем вместо клавиатуры под большим пальцем второе колесо, точнее, полуколесо. У меня на нем настроено масштабирование почти во всех программах. Вот это - настоящее удобство, не то что весь этот зоопарк из горячих кнопок на клавиатуре!
Обсуждать вопросы эргономики, можно, конечно, только все это дело привычки в большой степени.