реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Кто в каком САПРе работает, 2011 год, Обсуждаем результаты опроса, проголосовало 100 человек...
Alexey Sabunin
сообщение Oct 2 2011, 07:15
Сообщение #76


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(vitan @ Oct 2 2011, 00:43) *
Второго пункта нету. Там есть только PADS и Expedition, но в них схему не нарисуешь. sm.gif

Я бы предложил вести более конструктивный диалог! Если есть предложения, например, добавить какой-то САПР - ждем, но для начала просмотрите аналогичное обсуждение пятилетней давности, на основе которого сделан данный опрос!
DxDesigner входит в состав PADs, какой еще редактор схем, не входящий ни в один из перечисленных САПР надо добавить по вашему?

Цитата(Iptash @ Oct 2 2011, 01:10) *
А чем Аллегро, отличается от Оркад. Поставил оркад 16.5, практически то же самое(схематика), что и 20 лет назад.

Отличие этих программ как раз в области схематики - разные редакторы схем, ну и функциональность Аллегро значительно шире. Более подробно можно на сайте Cadence посмотреть!


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Oct 2 2011, 07:35
Сообщение #77


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Все хорошо, но есть нюанс...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Oct 2 2011, 07:48
Сообщение #78


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 2 2011, 14:35) *
Все хорошо, но есть нюанс...

Что это было?


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 2 2011, 08:06
Сообщение #79


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 2 2011, 10:35) *
Все хорошо, но есть нюанс...


Красочно. Именно в период с 2005 по 2007 он и был самый глючный и много хуже-- но новшества очень быстро добавлялись,причем нужные и востребованные
Теперь-- добавляется редко, и не метко sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Oct 2 2011, 08:19
Сообщение #80


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 2 2011, 11:35) *
Все хорошо, но есть нюанс...

эту картинку здесь помещают из года в год, и на практике видим, что никакой зависимости нет)) Число пользователей растет, программа развивается!
По прогнозам Юрия, Altiumа уже не должно быть как года 3-4, отсюда вывод - все это флуд))) ИМХО


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Oct 2 2011, 09:08
Сообщение #81


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Какой раз убеждаюсь что чем меньше человек знает тем больше безапелляционность и меньше адекватность высказываний.

Буратино:
Как можете увидеть в видео, создать меню и сформировать нужный перечень(видео) или спецификацию(видео) можно в любом САПР поддерживающем автоматизацию.

Игрушки с 3D есть сейчас во всех маршрутах например видео

Теперь чтобы вы окончательно успокоились попробуйте решить несколько простых задачек в AD - чтобы до вас наконец дошло то о чем безуспешно пытаются объяснить имеющие некоторый опыт другие разработчики.

1. Видео - Сформировать и выполнить последовательность соединений передатчик--виртуальный _пин--приемники при этом плечи до приемников не одинаковы, т.е. сигнал до второго приемника должен прийти позже на заданное время.
2. Видео - Сформировать и выполнить две цепи с последовательность разводки T-Shape. При этом плечи внутри цепи равны и зависят от длины плеч другой цепи (равны им).
3. Видео - Сделать 32 цепи с последовательностью разводки T-shape, одинаковой длины, и равными плечами.
Думаю для вас этого уже хватит, но я могу и продолжить добавив тоже самое для диф. пар, цепей содержащих последовательные согласующие резисторы, учет наводок и т.п. Могу даже продолжить дальше, актуально для плотных-миниатюрных изделий (как раз для которых часто актуален и учет 3D) - вы наконец то выровняли все что нужно (вытерли пот со лба) и тут при проводке новой трассы выяснилось что надо немного подвинуть одну из выровненных трасс, и ... снова подравнивать остальные (приплыли biggrin.gif ).

Цитата(Алексей Сабунин @ Oct 2 2011, 11:15) *
Я бы предложил вести более конструктивный диалог! Если есть предложения, например, добавить какой-то САПР - ждем, но для начала просмотрите аналогичное обсуждение пятилетней давности, на основе которого сделан данный опрос!
DxDesigner входит в состав PADs, какой еще редактор схем, не входящий ни в один из перечисленных САПР надо добавить по вашему?


Отличие этих программ как раз в области схематики - разные редакторы схем, ну и функциональность Аллегро значительно шире. Более подробно можно на сайте Cadence посмотреть!


1. Согласно вышей логике, тем кто пользуется DxDesigner нужно нажать на PADS, Expedition, Board_Stn, Allegro и CR5000 - ибо для всех них он может входить в состав маршрута.

2. Вы видимо не в курсе что в обеих может использоваться (что и происходит чаще всего) все тот же OrCAD Capture - ибо по отзывам пользователей он более удобен для маршрута плат, чем второй редактор схем - о чем в данном случае и сказал Iptash.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Oct 2 2011, 09:20
Сообщение #82


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(fill @ Oct 2 2011, 13:08) *
1. Согласно вышей логике, тем кто пользуется DxDesigner нужно нажать на PADS, Expedition, Board_Stn, Allegro и CR5000 - ибо для всех них он может входить в состав маршрута.

именно так, например выбрав PADS+Allegro.
Цитата(fill @ Oct 2 2011, 13:08) *
2. Вы видимо не в курсе что в обеих может использоваться (что и происходит чаще всего) все тот же OrCAD Capture - ибо по отзывам пользователей он более удобен для маршрута плат, чем второй редактор схем.

в курсе. Еще раз повторюсь, опрос скопирован по примеру ранее существовавшего, который обсуждали неоднократно!
p.s. не встречал такого чтобы использовали DxDesigner и топологический редактор сторонних фирм, как-то это странно... На практике такое действительно часто встречается?


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Oct 2 2011, 09:29
Сообщение #83


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Алексей Сабунин @ Oct 2 2011, 12:19) *
эту картинку здесь помещают из года в год, и на практике видим, что никакой зависимости нет)) Число пользователей растет, программа развивается!
По прогнозам Юрия, Altiumа уже не должно быть как года 3-4, отсюда вывод - все это флуд))) ИМХО


Фирму обычно скупают если видят за ней некий потенциал для последующего роста или хотят получить какие-то технологии(патенты). То что за последние несколько лет она так сильно опустиласть в цене и при этом ее никто не "прибрал" наводит на не утешительные выводы.

То что число пользователей растет у вас лично не означает, что тоже самое происходит во всем остальном мире. Если бы все было так хорошо, то акции бы росли а не падали.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Oct 2 2011, 09:36
Сообщение #84


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(fill @ Oct 2 2011, 13:08) *
1. Согласно вышей логике, тем кто пользуется DxDesigner нужно нажать на PADS, Expedition, Board_Stn, Allegro и CR5000 - ибо для всех них он может входить в состав маршрута.

Кстати, предлагаю провести экспертный опрос среди представителей производителей САПР, указав пятерку наиболее используемых САПР в области проектировании ПП, указав какую долю каждый из них занимает среди российских разработчиков. Естественно речь идет не о лицензионных пользователях, а о субъективной оценке!
Если не трудно fill, Yuri Potapoff, оставьте ответ в теме с голосованием...
Если кто-то может привести такие же данные, чисто субъективные по своему региону, то тоже было бы интересно.

Цитата(fill @ Oct 2 2011, 13:29) *
То что за последние несколько лет она так сильно опустиласть в цене и при этом ее никто не "прибрал" наводит на не утешительные выводы.

прибрать пытались, я думаю вы в курсе, но там политика партии - все что угодно, но не продаться))


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Oct 2 2011, 09:38
Сообщение #85


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Алексей Сабунин @ Oct 2 2011, 13:20) *
именно так, например выбрав PADS+Allegro.

в курсе. Еще раз повторюсь, опрос скопирован по примеру ранее существовавшего, который обсуждали неоднократно!
p.s. не встречал такого чтобы использовали DxDesigner и топологический редактор сторонних фирм, как-то это странно... На практике такое действительно часто встречается?


1. Тогда получается как минимум Expedition+PADS+Allegro
2. Насколько я помню, человек задавший начальный вопрос (Vitan) как раз так и работает DxD-AllegroPCB. В конфе есть и обратный пример OrCAD_Capture-ExpeditionPCB. По поводу распространенности смешанных решений можно судить хотя бы по наличию (и развитию) специальных интерфейсов для такой работы (пользующихся спросом).


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Oct 2 2011, 09:40
Сообщение #86


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Алексей Сабунин @ Oct 2 2011, 13:20) *
именно так, например выбрав PADS+Allegro.

А причем тут PADS-то? Просто потому, что совместно с ним возможно использовать DxD? Так с ним и много чего другого возможно использовать. Логика не отчетливая какая-то.

Цитата(Алексей Сабунин @ Oct 2 2011, 13:20) *
p.s. не встречал такого чтобы использовали DxDesigner и топологический редактор сторонних фирм, как-то это странно... На практике такое действительно часто встречается?

Ну не часто, но бывает.
А вот что делать, например, тем кто схему в DxD, а плату в пикаде рисует? Жать на PCAD, PADS и EXP одновременно? wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Oct 2 2011, 09:47
Сообщение #87


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(vitan @ Oct 2 2011, 13:40) *
А вот что делать, например, тем кто схему в DxD, а плату в пикаде рисует? Жать на PCAD, PADS и EXP одновременно? wacko.gif

Конечно опрос очень условный, я думаю вы прекрасно понимаете это.
Описанные вами ситуации единичны, поэтому можно выбрать любые варианты на свое усмотрение и прокомментировать по тексту. Предлагаю этот вопрос закрыть...
Лучше укажите ваши соображения по поводу дел в вашем регионе?!


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Oct 2 2011, 09:54
Сообщение #88


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Алексей Сабунин @ Oct 2 2011, 13:36) *
Кстати, предлагаю провести экспертный опрос среди представителей производителей САПР, указав пятерку наиболее используемых САПР в области проектировании ПП, указав какую долю каждый из них занимает среди российских разработчиков. Естественно речь идет не о лицензионных пользователях, а о субъективной оценке!
Если не трудно fill, Yuri Potapoff, оставьте ответ в теме с голосованием...
Если кто-то может привести такие же данные, чисто субъективные по своему региону, то тоже было бы интересно.


Я могу судить только по результату презентаций проводимых на предприятиях куда нас приглашают при рассмотрении перехода на новый уровень проектирования (во все без исключения предприятия мы, в отличии от вас, не ломимся):

В основном рассматривают переход с PCAD и Altium, и намного реже с OrCAD. Хотя также довольно часто встречаются смешанные варианты OrCAD_Capture(схема и моделирование PSpice)+PCAD(топология)


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Oct 2 2011, 11:01
Сообщение #89


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



fill? Уверяю Вас, что мне не страшно оказаться человеком который чего-то там не знает. У меня вообще весьма специф. требования и к знаниям и к их применению. Но мы говорим не обо мне ,а о САПР и Альтиуме в частности. Я работал с пикад, после которого перешел на AD. После пикада альтиум в разы лучше.
Ну и если даже видео не поленились приклеить, то сообщаю Вам, что я ничего удивительного для себя не обнаружил в том что мощные современные программы формируют перечни и спецификации, но справедливости ради отмечу что (по-крайней мере на для нашей конторы) требования к этим документам выше, и в том виде который я видел на видео не пройдут в принципе норм о-контроль. Естественно заказать детали и вести конструкторскую документацию можно и так.
Зачем мне выравнивать цепи по длине? как-то там по особому считать расстояния и время прохождения сигналов? Я вообще такими серьезными вопросами не занимаюсь, так как АЛьтиум это для меня альтернатива PCAD в котором я создавал простые устройства. Разводить платы мне нравится, но это только часть работ в которых я занят.

Может быть есть некий демо проект, который можно взять и выполнить в разных САПР? Допустим что-то такое среднестатистическое и небольшое. Как результат посмотреть на схему ,плату, документацию и т.п. ведь о яблоне судят по яблокам! sm.gif



--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Oct 2 2011, 11:37
Сообщение #90


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Буратино, а документация, в том виде, в котором альтиум позволяет её оформлять, отвечает требованиям компании? Я сам работаю в альтиуме, и могу сказать, что в чистом виде строгий нормоконтроль эта документация не пройдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 19:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01535 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016