реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Poligon
leha2000
сообщение Dec 3 2004, 22:42
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 15-11-04
Пользователь №: 1 133



Народ!! Скажите можно ли POLIGON использовать вместо CUPER POUR скажем для изготовления метализации? Вообще всегда пользовался последним, как в умной книжке написано, но для плат СВЧ это не всегда удобно. Если нельзя, то зачем он в PCB вообще нужен??
Мне кажется, что можно и разница лишь в изготовлении фотошаблона. CUPER POUR изготавливается как множество линий, а POLIGON, мне кажется, должен изготавливаться, как контактные площадки. Так ли это или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Axel
сообщение Dec 4 2004, 06:27
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 480
Регистрация: 21-11-04
Пользователь №: 1 188



Я использую CUPER POUR для определения границ автоматической заливки свободных участков, а POLIGON - для ручной заливки необходимых зон. С различиями в технологии ф/шаблонов наличие этих средств не связано (имхо).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergM
сообщение Dec 4 2004, 11:02
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 392
Регистрация: 23-06-04
Из: Харьков
Пользователь №: 151



Цитата(leha2000 @ Dec 4 2004, 01:42)
Скажите можно ли POLIGON использовать вместо CUPER POUR скажем для изготовления метализации?
<...>
Мне кажется, что можно и разница лишь в изготовлении фотошаблона. CUPER POUR изготавливается как множество линий, а POLIGON, мне кажется, должен изготавливаться, как контактные площадки. Так ли это или нет?
*


Полигоны можно использовать для областей металлизации. Различий при изготовлении шаблона для областей металлизации, выполненных с помощью полигонов и Coper Pour нет. И тот, и другой формируется из отрезков линий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Dec 4 2004, 12:24
Сообщение #4


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Если производителю пришлёте гербер, то глубоко пофиг как был нарисован полигон.
Но насколько я знаю, грамотнее использовать Copper pours для электрически соединённых цепей.
Polygon не имеет свойств подключения к цепям, поэтому производить DRC-проверку с ним весьма проблематично. Как правило их используют в слоях маски, если необходимо открыть какие-либо участки. Других корректных применений Polygon мне не попадалось.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Dec 4 2004, 12:27
Сообщение #5


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Хотя нет, иногда им рисуют всякие фирменные значки и надписи специфическим "фирменным" шрифтом на слоях меди.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Axel
сообщение Dec 4 2004, 12:51
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 480
Регистрация: 21-11-04
Пользователь №: 1 188



Цитата(GKI @ Dec 4 2004, 15:24)
. Других корректных применений Polygon мне не попадалось.
*


Я использую Polygon для создания зон металлизации под корпусами мощных чипов и кварцев, а также при "иммитации" GND планов на 2-х слойных п/п (часто на этапе создания ф/принтов)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergM
сообщение Dec 4 2004, 14:38
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 392
Регистрация: 23-06-04
Из: Харьков
Пользователь №: 151



Еще одно полезное свойство полигона - возможность физического объединения разных цепей (свойство Tie). Особенно часто используется для объединени цифровой и аналоговой земли. При этом DRC контроль проходит нормально. Подробности см. в прикрепленном PDF файле (167 кБ).

Кроме того, полигон можно все-таки подключить и к отдельно взятой цепи, но делать это надо аккуратно. Делается это редактированием PCB файла, сохраненного в текстовом (ASCII) формате.

Выглядит это "безобразие" примерно так:

(pcbPoly
(pt 53.15 79.9)
(pt 53.15 83.4)
(pt 50.15 83.4)
(pt 50.15 79.9)
(netNameRef "GND")
)

Тут сначала идут координаты вершин полигона (это P-CAD 200х делает сам), а вот свойство, описываемое строчкой (netNameRef "GND") для областей металлизации, выполненных с помощью простого полигона, "законным" путем получить не удается. Почему? Не знаю. Вопрос к разработчикам P-CAD-а.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Tie_Net.pdf ( 163.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 109
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Axel
сообщение Dec 4 2004, 15:51
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 480
Регистрация: 21-11-04
Пользователь №: 1 188



Спасибо, очень кстати пришлось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Dec 4 2004, 16:50
Сообщение #9


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Цитата
...Кроме того, полигон можно все-таки подключить и к отдельно взятой цепи...


А зачем такие сложности? Может я чего-то не понимаю?


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergM
сообщение Dec 6 2004, 14:27
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 392
Регистрация: 23-06-04
Из: Харьков
Пользователь №: 151



Вы же сами ранее говорили что:

Polygon не имеет свойств подключения к цепям, поэтому производить DRC-проверку с ним весьма проблематично.

Вынужден был с Вами не согласиться по поводу отсутствия "свойств подключения к цепям" smile.gif

Полигон - не просто геометрический объект, примитив или область ПП, на которой следует оставить медь при изготовлении платы. А (с точки зрения конструктора) область, которая чаще всего должна таки быть связана с одной из электрических цепей. И этот момент конструктору тоже необходимо отслеживать (сколько раз я видел области металлизации, "висящие" в воздухе wink.gif).

Поэтому все-же лучше, если один или несколько геометрических примитивов,
физически формирующие такую связь (через топологию ПП), имеют и "логическую" связь (имя цепи) в ПО для разработки конструкции ПП.

В конце - концов, чем проводник хуже полигона?

А сейчас, в процессе "эволюции" P-CAD 200x, разработчики этого ПО об инструменте, обеспечивающем такую связь цепь-полигон как-то забыли. Вот отсюда и сложности. Впрочем, это - дело вкуса. А на вкус и цвет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadam
сообщение Dec 6 2004, 16:03
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 70
Регистрация: 9-08-04
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 465



Цитата(SergM @ Dec 6 2004, 16:27)
А сейчас, в процессе "эволюции" P-CAD 200x,  разработчики этого ПО об инструменте, обеспечивающем такую связь цепь-полигон как-то забыли. Вот отсюда и сложности.
*


Ничего они не забыли. Для этих целей как раз и предназначен CUPER POUR, являющийся областью металлизации (полигоном), подключенным к определенной цепи. При его применении автоматически формируются вырезы вокруг контактов и других цепей, формирование термобарьеров, выполняется проверка DRC. А Polygon предназначен для создания областей металлизации не подключенных ни к какой цепи и, как Вы правильно написали, для объединения разных цепей в одной точке. Еще полигон может использоваться для создания вырезов в негативных слоях Plane (например, по краю платы), Mask и Paste.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergM
сообщение Dec 6 2004, 16:26
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 392
Регистрация: 23-06-04
Из: Харьков
Пользователь №: 151



Ничего они не забыли. Для этих целей как раз и предназначен CUPER POUR, являющийся областью металлизации (полигоном), подключенным к определенной цепи.

Все, что Вы написали, в общем верно.

Но бывают ситуации, когда использование замечательного и умного (иногода - даже слишком smile.gif) Copper Pour-а оказывается не допустимым.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadam
сообщение Dec 7 2004, 08:02
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 70
Регистрация: 9-08-04
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 465



Цитата(SergM @ Dec 6 2004, 18:26)
Но бывают ситуации, когда использование замечательного и умного (иногода - даже слишком smile.gif) Copper Pour-а оказывается не допустимым.
*


А не могли бы Вы немного подробнее об этих ситуациях? Может быть и мне когда-нибудь пригодится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergM
сообщение Dec 7 2004, 09:28
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 392
Регистрация: 23-06-04
Из: Харьков
Пользователь №: 151



[/quote]
А не могли бы Вы немного подробнее об этих ситуациях?
*

[/quote]

1. Платы, работающие на СВЧ частотах (F>3 ГГц);
2. Васоковольтные источники питания (V>20 кВ).

PS.: Возвращаясь к Вашему сообщению.

Все-таки я считаю, что отсутствие "легальной" возможности связать полигон с цепью - упущение разработчиков P-CAD-а. И я не удивлюсь, если года через 2 (в каком-нибудь P-CAD 2006) это средство появится. Так, как появляются сейчас в P-CAD 2004 "забытые" парность слоев и управление вращением атрибутов компонентов blush.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Axel
сообщение Dec 7 2004, 10:02
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 480
Регистрация: 21-11-04
Пользователь №: 1 188



Присоединяюсь к т/з SerqM. Считаю, что наличие возможности разместить на плате проводящий фрагмент и отсутствие оной для непосредственного подключения его к нужной цепи выглядит не очень логично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016