реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Проблема с IR2136, На конденсаторах Cboot напряжение равно 0
Matic
сообщение Oct 5 2011, 18:14
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Здравствуйте!

Есть схема управления трехфазным двигателем (микроконтроллер+IR2136) . Когда запитываю низковольтную часть от лабораторного источника питания, то все в порядке на конденсаторах Cboot напряжение 12В. Когда же на схему подается силовое напряжение 220В, на этих конденсаторах напряжение равно 0, 12 вольт при этом формируются с помощью обратноходового преобразователя, они точно есть проверенно.

Может кто сталкивался с подобной проблемой?

Сообщение отредактировал Matic - Oct 5 2011, 18:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Oct 6 2011, 06:28
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Ничего не понятно. Что при этом на входы драйверов подается?


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 6 2011, 07:18
Сообщение #3


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



1. Почему 12 а не 15 вольт?
2. Подробнее плз про бутстреп - какие диоды, есть ли последовательно резистор, еще обвязка какая ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алфизик
сообщение Oct 6 2011, 08:58
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 353



Еще интересно бы посмотреть осциллографом - что происходит на ножке Vcc при подключении 220В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Oct 6 2011, 10:03
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(Сергей Борщ @ Oct 6 2011, 10:28) *
Ничего не понятно. Что при этом на входы драйверов подается?

Сигналы управления сняты, т.е. на входах 3.3В.


Цитата(_Pasha @ Oct 6 2011, 11:18) *
1. Почему 12 а не 15 вольт?
2. Подробнее плз про бутстреп - какие диоды, есть ли последовательно резистор, еще обвязка какая ?


У драйвера номинальное напряжение от 10 до 20В, 12 потому что там еще DCDC стоит для запитки изолированного RS485 (Под рукой как раз был на 12Вольт).

Диоды RS1M, резисторов нет. На затвор транзисторов сигнал подается через резисторы 24Ом.

Никакой доп. обвязки нет все по минимуму, как в A/N.



Цитата(Алфизик @ Oct 6 2011, 12:58) *
Еще интересно бы посмотреть осциллографом - что происходит на ножке Vcc при подключении 220В

На VCC четкие 12В, смотрел.

Осциллограмму прикреплю вечером.



Еще на всякий случай, трехфазный мост на IRG4BC30UDPBF.

Сообщение отредактировал Matic - Oct 6 2011, 10:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алфизик
сообщение Oct 6 2011, 10:32
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 353



Цитата
Когда запитываю низковольтную часть от лабораторного источника питания, то все в порядке на конденсаторах Cboot напряжение 12В. Когда же на схему подается силовое напряжение 220В, на этих конденсаторах напряжение равно 0, 12 вольт




А силовая часть схемы в обоих случаях запитана одинаково?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Oct 6 2011, 10:44
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(Алфизик @ Oct 6 2011, 14:32) *
А силовая часть схемы в обоих случаях запитана одинаково?


Нет в первом случае силовая часть не запитана вообще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Oct 6 2011, 13:18
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (Matic @ Oct 6 2011, 13:03) *
Сигналы управления сняты, т.е. на входах 3.3В.
Насколько я понимаю, это означает - драйвер включен, и на выходах HOx, LOx низкий уровень. При этом нижний транзистор закрыт, второй вывод конденсатора (нога Vs) болтается в воздухе, пути для прохождения зарядного тока нет. Попробуйте подать ноль на входы LIx - конденсатор должен зарядиться.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Oct 6 2011, 15:25
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(Сергей Борщ @ Oct 6 2011, 17:18) *
Насколько я понимаю, это означает - драйвер включен, и на выходах HOx, LOx низкий уровень. При этом нижний транзистор закрыт, второй вывод конденсатора (нога Vs) болтается в воздухе, пути для прохождения зарядного тока нет. Попробуйте подать ноль на входы LIx - конденсатор должен зарядиться.


Попробовал, тут всплыла еще одна проблема при подаче напряжения на нижний ключ, открывается и верхний, на его затвор наводится напряжение в пике примерно 1В и при это естественно срабатывает защита. Почему так происходит пока не ясно, ведь инвертор работает без какой либо нагрузки. Если бы была нагрузка то понятно, что может навестись помеха, а так не пойму откуда берется это напряжение.

И еще не ясно почему тогда при отсутствии силового напряжения на кондесаторы заряжаются до 12В, при этом управляющие сигналы на входе драйвера тоже 3.3В и транзисторы закрыты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 7 2011, 03:37
Сообщение #10


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Matic @ Oct 6 2011, 13:03) *
Диоды RS1M, резисторов нет. На затвор транзисторов сигнал подается через резисторы 24Ом.

Никакой доп. обвязки нет все по минимуму, как в A/N.

Если повнимательнее перечитать A/N, то найдете, что RS1M не годятся, надо US1M, у которых trr в два раза меньше.
Имхо, это они и разряжают кондюки.
Резисторы последовательно все-таки лучше поставить (5,1 Ом)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Oct 7 2011, 03:46
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(_Pasha @ Oct 7 2011, 07:37) *
Если повнимательнее перечитать A/N, то найдете, что RS1M не годятся, надо US1M, у которых trr в два раза меньше.
Имхо, это они и разряжают кондюки.
Резисторы последовательно все-таки лучше поставить (5,1 Ом)

Спасибо попробую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 7 2011, 03:47
Сообщение #12


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Matic @ Oct 6 2011, 18:25) *
Почему так происходит пока не ясно, ведь инвертор работает без какой либо нагрузки. Если бы была нагрузка то понятно, что может навестись помеха, а так не пойму откуда берется это напряжение.

У Вас транзисторы с нехарактерно высоким Cres_off, в принципе, можно вылечить установкой конденсаторов между затвором и эмиттером, порядка 220пик, но проблема, все же, в том, что затворные резюки выбраны неправильно, транзисторы слишком быстро включаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Oct 7 2011, 05:21
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(_Pasha @ Oct 7 2011, 07:47) *
... но проблема, все же, в том, что затворные резюки выбраны неправильно, транзисторы слишком быстро включаются.


Пробовал 300Ом, при подаче напряжения на нижний транзистор, на затворе верхнего также появляется напряжение 1В и срабатывает защита, разница лишь в том что, при резисторе 51Ом на затворе верхнего транзистора генерация а при 300 гладкий импульс длительностью 1мкс (насколько понимаю это как раз время задержки срабатывания защты).

Можно конечно еще увеличить, но в описании на транзисторы приведен график Switching Losses vs. R gate, где диапазон сопротивлений от 10 до 50 Ом.

Обнаружилось еще одно обстоятельство, если сделать перезапуск инвертора через не большое время (300мс), то после нескольких срабатываний защиты инвертор всеже начинает работать и на конденсаторах 12В.

Но оставлять так конечно нельзя, надобы разобраться в чем дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 7 2011, 05:37
Сообщение #14


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Matic @ Oct 7 2011, 08:06) *
Можно конечно еще увеличить, но в описании на транзисторы приведен график Switching Losses vs. R gate, где диапазон сопротивлений от 10 до 50 Ом.

Ставил всегда для таких транзисторов 33..36 Ом проблем не было. Сейчас ставлю типа такого
[attachment=61300:hside.png]


Цитата(Matic @ Oct 7 2011, 08:21) *
Обнаружилось еще одно обстоятельство, если сделать перезапуск инвертора через не большое время (300мс), то после нескольких срабатываний защиты инвертор всеже начинает работать и на конденсаторах 12В.

Но оставлять так конечно нельзя, надобы разобраться в чем дело.

Вопрос: как Вы его запускаете (алгоритм)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Oct 7 2011, 07:49
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(_Pasha @ Oct 7 2011, 09:37) *
Вопрос: как Вы его запускаете (алгоритм)?


Алгоритм очень простой, подаются импульсы на входа управления драйера, сейчас это просто импульсы с частотой 3КГц, мертвое время 3мкс, длительность верхних и нижних одинаковая (пол периода минус мертвое время).

Когда срабатывает защита управляющие сигналы снимаются, затем через некоторое время опять подаются.

На вход Enable всегда подается сигнал на разрешение.

Сам драйвер находится в аварийном режиме (вывод Fault=0) 3мс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01517 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016