реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> MTK3329 vs SIRFstar IV
Frolov Kirill
сообщение Oct 7 2011, 07:01
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 212
Регистрация: 2-02-11
Пользователь №: 62 643




Вопрос аналогичный предыдущему. Приёмник на каком чипсете, на ваш взгляд, будет лучше? При условии что будет использоваться, в основном, в режиме, когда получение координат нужно редко. Либо раз в несколько дней (раз в неделю), либо раз в пол-часа.

Для примера рассмотрим SIM18 и EB570. Другие приёмники на этих же чипсетах не отличаются слишком сильно.

SIM18 -- ~45мА в режиме захвата, -147dBm, 1.8в, 48 каналов... режим работы sirfaware, технология CGEE, другие режимы сбережения энергии.

EB570 -- ~30мАв режиме захвата, -148dBm, 3.0в, 66 каналов. sirfaware нет, CGEE нет.

Больше существенных отличий не наблюдается.

SIM18 потребляет по-мощности меньше. Но реализовать это преимущество без импульсного DC-DC нельзя. А если прибор миниатюрный и с батарейным питанием и там уже 2шт. DC-DC (4.5 для GSM и 3.0 для остального), то добавление третьего преобразователя слишком сильно затрагивает бюджет и площадь ПП, по сравнению с первыми двумя. А при 3-вольтовом питании приёмника (через LDO) начинает выигрывать EB570. Да и потребление от шины VRTC -- меньше.

Чувствительность в режиме слежения скорей не имеет существенного значения, если речь идёт только об однократном определении координат.

Технология sirfaware не даёт возможности реализовать своё преимущество при включении раз в несколько суток точно. При включении раз в, примерно, пол-часа тоже (в таких условиях и старые приёмники на SIRF-III отрабатывают типично менее чем за 18 секунд...) Не совсем понятен смысл её существования. Понятно, что она сокращает задержку до получения координат. Но даёт ли она экономию энергии? При какой периодичности включения? При более чем получасовой, думается, мало чем будет отличаться от обычного GPS-приёмника.

Другие режимы сбережения энергии приёмников SIRF мало чем будут отключаться от управления на уровне включил-выключил для не-SIRF приёмников. Из опыта -- даже хуже, потому, что при "ручном" управлении можно хоть задать адекватные критерии выключения.

Технология CGEE позволяет сократить 35-секундный интервал. В ней видимо есть преимущество, но только при периодичности включения от нескольких часов до трёх суток. Экономия при интервале включения раз в пол-часа и чаще, скорей, не будет замечена (эфемериды успевают обновляться). Раз в несколько суток -- тоже (всё равно загружать заново). При наличии всё равно включаемого GSM и GPRS лучше было бы думать о работающем A-GPS.

Единственный вопрос, насколько SIRFstar-IV работает быстрей, в режиме захвата, по-сравнению с MTK3329. Источников этой информации нет.

Да и с документацией на приёмники Transystem ситуация непонятная. Для SIM18 есть хоть что-то. Для Transystem непонятно, например, как указать приёмнику текущие примерные координаты и время (для ускорения поиска спутников, при наличии альманаха). В SIRFstar для этого используется vendor-specific NMEA команды. Ситуация с A-GPS, который заявлен там и там вовсе непонятная. Публично доступной документации нет (а есть ли она вообще -- скрывается, обычно, известно что...)

Просьба высказать свои мнения по данному вопросу.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
molecul
сообщение Oct 7 2011, 07:27
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 19-01-11
Из: СПб
Пользователь №: 62 326



Попробую ответить на некоторые вопросы:
1. По поводу холодного старта - он будет практически одинаков для любых GPS модулей, и определяется в основном очень низкой скоростью передачи данных в канале (речь об эфемеридах).
2. Фирменный протокол МТК является конфиденциальным и давать его производитель разрешил только под NDA. Однако, как это часто бывает, сей секретный документ есть и в открытом доступе здесь.
3. Аналог SGEE у МТК тоже есть, документ тоже конфиденциальный и его тоже можно найти, как ни странно, у Leadtek biggrin.gif
4. МТК ведет разработку нового GPS чипсета 3339. Модуль Transystem EB-700, выпускаемый на этом чипсете, будет повыводно совместим с EB-570. Образцы обещали к концу года. Среди прочего, там будет и аналог CGEE.

Сообщение отредактировал molecul - Oct 7 2011, 07:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 7 2011, 08:05
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Вопрос - GPS будет только с контроллером или GSM модуль тоже предполагается в системе ?
Если предполагается - посмотрите в сторону SIM908



--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frolov Kirill
сообщение Oct 7 2011, 08:44
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 212
Регистрация: 2-02-11
Пользователь №: 62 643



Цитата(CADiLO @ Oct 7 2011, 12:05) *
Вопрос - GPS будет только с контроллером или GSM модуль тоже предполагается в системе ?
Если предполагается - посмотрите в сторону SIM908


Чудовищное потребление, сопоставимое с советскими ГЛОНАСС приёмниками. Из-за более высоковольтного (GSM) питания, да и само по-себе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 7 2011, 08:51
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Это совместное потребление обоих модулей, так как GPS часть не имеет собственного процессора.
Задача для него проста - включился, запросил, передал, уснул. Тем более что под него планируется EAT, так что можно будет вообще без внешнего проца.

Ну а если GSM часть не нужна, то конечно смысла в нем нет.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
molecul
сообщение Oct 7 2011, 09:00
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 19-01-11
Из: СПб
Пользователь №: 62 326



Если действительно интересуют совмещенные модули и не пугает BGA, можно рассмотреть GE864-GPS. GPS там Sirf IV. В отличие от упомянутого SIM908 - GPS там полностью выделенный. Не буду спорить, лучше это или хуже, но подход несколько иной.

Сообщение отредактировал molecul - Oct 7 2011, 09:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Telit
сообщение Oct 7 2011, 09:52
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 377
Регистрация: 12-11-10
Из: СПБ
Пользователь №: 60 836



Цитата(molecul @ Oct 7 2011, 13:00) *
Если действительно интересуют совмещенные модули и не пугает BGA, можно рассмотреть GE864-GPS. GPS там Sirf IV. В отличие от упомянутого SIM908 - GPS там полностью выделенный. Не буду спорить, лучше это или хуже, но подход несколько иной.



кстати в планах Telit на следующий год есть еще комбинированный модуль GE865-GPS на 5-м поколении сирфов, который будет уже с ГЛОНАСС/ГАЛИЛЕО поддержкой, и в таком же формфакторе, как и GE864-GPS, который выпускается сейчас. Чтобы безболезненно перейти можно было в будущем... ну и само собой с поддержкойeCall и все такое.




Цитата(CADiLO @ Oct 7 2011, 12:51) *
Это совместное потребление обоих модулей, так как GPS часть не имеет собственного процессора.
Задача для него проста - включился, запросил, передал, уснул. Тем более что под него планируется EAT, так что можно будет вообще без внешнего проца.

Ну а если GSM часть не нужна, то конечно смысла в нем нет.



ну ну... EAT, да с малым энергопотреблением... Я что то не слышал, что ST-Ericcson, вместо АРМа перешли на кортэксы.
Не думаю, не думаю, а по сему жрать будет как паровоз.

Да, еще уснул-проснулся или НЕ проснулся! та еще темаsm.gif монстры вроде вейвкома-сиерры на этом МАРКЕТИНГОВОМ пути споткнулись и "завалились"... а тут вообще смех один. Тем более ценник за кортэксы да армы совсем уже ниже плинтуса стали. А будут еще дешевле.

Все равно люди внешний процессор будут ставить всегда, как ни крути. там хоть контроль свой какой-то есть.

Да и по поводу производительности тоже вопросы будут. Я еще мог бы представить, если бы внутрь модуля добавили ОТДЕЛЬНЫЙ ARM9, как это сделали мы, в модуле GE863PRO3, добавив отдельно ARM9 - Atmel AT91SAM9260 с линухом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 7 2011, 10:24
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



на фоне того сколько сожрет приемопередатчик за время регистрации в сети и потом обмена данными, говорить о токе потребления процессора просто смешно.
ну добавили и что, цена какая получилась? а 908-й уже ниже 30 баксов, и будет снижаться цена.... и монтировать проще чем BGA.

так что вам своя ниша, а нам своя.....


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Telit
сообщение Oct 7 2011, 12:18
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 377
Регистрация: 12-11-10
Из: СПБ
Пользователь №: 60 836



Цитата(CADiLO @ Oct 7 2011, 14:24) *
на фоне того сколько сожрет приемопередатчик за время регистрации в сети и потом обмена данными, говорить о токе потребления процессора просто смешно.
ну добавили и что, цена какая получилась? а 908-й уже ниже 30 баксов, и будет снижаться цена.... и монтировать проще чем BGA.

так что вам своя ниша, а нам своя.....



Вы не поняли. Разговор не о цене. Хотя Telit GE864-GPS вплотную приближается к озвученной вами цене на SIM908 на больших проектах.
По поводу BGA, так если пропустить сложность монтажа пяти изделий в кухонных условиях, то в BGA выводится на порядок больше земляных пинов, что позволяет в целом поднять помехоустойчивость модуля.
Кстати а что там за GPS в 908-м? Дешевка от MTK очередная? У GE864-GPS там SirfStarIV...

И еще, я лишь хотел довести мысль про бесперспективность! использования в нормальных изделиях так называемых "внутренних ресурсов модуля", и мы оба знаем (да и не только мы), что это лишь маркетинговая уловка, вводящая в заблуждение кучу народа, который в конце концов все равно ставит внешний проц. sm.gif

Сообщение отредактировал Telit - Oct 7 2011, 12:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frolov Kirill
сообщение Oct 7 2011, 12:24
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 212
Регистрация: 2-02-11
Пользователь №: 62 643



Цитата(Telit @ Oct 7 2011, 16:18) *
Дешевка от MTK очередная? У GE864-GPS там SirfStarIV...


Почему MTK дешёвка? Я вот вижу -- потребление меньше.
Чем SIRF лучше, кроме модного слова?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 7 2011, 12:56
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



>>>вплотную приближается к озвученной вами цене на SIM908 на больших проектах.

Но я то озвучил - розничную цену, а на больших проектах GE864-GPS будет далеко позади.

>>>Кстати а что там за GPS в 908-м? Дешевка от MTK очередная? У GE864-GPS там SirfStarIV

чипсет STE

•Receiver type 42-channel GPS L1 C/A code,High-performance STE engine
•Max. update rate 1 Hz
•Sensitivity Tracking: -161 dBm Reacquisition: -151 dBm Cold starts : -144 dBm
•Time-To-First-Fix Cold starts: 35s (typ.) Hot starts: 3s (typ.)
•Accuracy Horizontal position: <2.5m CEP
•Operation temperature: -40°C to +85 °CElectrical
•Power consumption - Acquisition 43mA Tracking 41mA
•Antenna type Active and passive
•Antenna power External or internal VANT_OUT 2.8V

Если коротко то SIM900 + SIM08 в одном флаконе при цене меньшей чем на модули раздельно.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GeGeL
сообщение Oct 7 2011, 13:03
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 403
Регистрация: 29-04-11
Из: Украина
Пользователь №: 64 682



Цитата(Telit @ Oct 7 2011, 16:18) *
И еще, я лишь хотел довести мысль про бесперспективность! использования в нормальных изделиях так называемых "внутренних ресурсов модуля", и мы оба знаем (да и не только мы), что это лишь маркетинговая уловка, вводящая в заблуждение кучу народа, который в конце концов все равно ставит внешний проц. sm.gif


Ну, не смог удержаться...
Это все от кривых рук (или мозгов) программистов, которые только понты умеют гонять и лапшу вешать (а сегодня, к сожалению, много "профессионалов" именно такие). Если грамотно написать внутренний софт и учесть все возможные ситуации, то дополнительный внешний проц только снизит общую отказостойкость устройства. Ведь внутренний проц Вы никуда не дели - он параллельно работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 7 2011, 13:13
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Это точно. А если учесть что на "сыром" ЕАТ работает уже достаточное количество проектов....

Открою "страшную тайну" ЕАТ был еще на SIM300D, у меня вся документация есть на это.
Но там это было под очень большие проекты, зато оттестировали сам принцип.....


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksandr_q
сообщение Oct 7 2011, 13:21
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 251
Регистрация: 12-05-11
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 64 947



Открою тайну еще страшнее. Один из из нескольких разработчиков этого EAT еще на сим 300 Mr. Zhang - теперь ведущий инженер тех. поддержки Quectel. Ну это длинная история.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 7 2011, 13:23
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Я знаю. И не только его - если интересно выложу фотку, ткнете пальцем в перебежчиков sm.gif))))
Впрочем мы отошли от темы топика.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 10:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016