реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Российская архитектура процессорного ядра для МК, Существует ли разработанное в России ядро для МК?
Lyubimov
сообщение Oct 8 2011, 11:32
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 16-04-11
Пользователь №: 64 408



Уважаемые участники форума, известен ли вам микроконтроллер, работающий на процессорном ядре, разработанном в России?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Oct 8 2011, 12:30
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Lyubimov @ Oct 8 2011, 15:32) *
Уважаемые участники форума, известен ли вам микроконтроллер, работающий на процессорном ядре, разработанном в России?
Вам ответят скорее, если поясните цель этого вопроса, задачу.
А на праздный интерес будут праздные ответы.
Короче, "а шо такоэ?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Oct 8 2011, 12:31
Сообщение #3


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(Lyubimov @ Oct 8 2011, 15:32) *
...известен ли вам микроконтроллер, работающий на процессорном ядре, разработанном в России?


где то на выставках встречал такое. но в плане серийности разроботок - не видел. хотя может фсб и иже, юзают отечественное - хз.

(круглый)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Oct 8 2011, 12:59
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Ну вот же, почти параллельное обсуждение - http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=94884
Вроде перспективно было на момент разработки, но полное отсутствие техподдержки и развития погубило идею. В свое время связывался с разработчиками на предмет эмулятора. Ответили, что сделали 1 (ОДИН!!!) экземпляр эмулятора для спецслужб, второй был бы по соотв. цене.
В результате мы ушли в пики, с которыми 1878 серия была совместима по ногам, с прицелом, что если военные возникнут, скажем, что на перспективу заменим на 1878. Потом софт и использование пиковской периферии настолько развились, что замена на 1878 стала практически невозможной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hmm
сообщение Oct 8 2011, 13:47
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 329
Регистрация: 22-06-04
Пользователь №: 124



Нет. Кому нужно это "ядро", если его необходимо искать?


--------------------
Талант не пропить ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grechko
сообщение Oct 8 2011, 15:26
Сообщение #6





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 16-06-08
Пользователь №: 38 329



Вроде как есть, но и толку..
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%...%D0%B5%D1%80%29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Oct 8 2011, 16:09
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(Grechko @ Oct 8 2011, 19:26) *
Вроде как есть, но и толку..
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%...%D0%B5%D1%80%29

Тогда уж скорее этот http://www.mcst.ru/b_8-9.shtml , а то ваш Эльбрус уж больно монстрообразный. sm.gif


или вот это - http://www.mcst.ru/b_22-23.shtml



P.S. Чего-то наши не догадались убрать один пин в углу, чтобы неправильной стороной нельзя было в панельку вставить. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scifi
сообщение Oct 8 2011, 16:13
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(V_G @ Oct 8 2011, 16:59) *
Вроде перспективно было на момент разработки, но полное отсутствие техподдержки и развития погубило идею.

Осмелюсь предположить, что именно поддержка, а не само ядро имеет бОльшую ценность. При сегодняшнем уровне развития знаний и средств разработки толковый студент слепит свой процессор в рамках курсового проекта. А вот поддержка - гораздо более серьёзное дело. Посмотрите на тот же ARM: горы документации, свой компилятор, тесные партнёрские связи с производителемя чипов и средств разработки. Без этого у них не было бы никакого успеха.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lyubimov
сообщение Oct 8 2011, 16:19
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 16-04-11
Пользователь №: 64 408



Цитата(zzzzzzzz @ Oct 8 2011, 18:30) *
Вам ответят скорее, если поясните цель этого вопроса, задачу.
А на праздный интерес будут праздные ответы.
Короче, "а шо такоэ?"

Возможно ли сейчас создать достаточно функциональное устройство на полностью отечественных технологиях и компонентах для специального применения? То есть что бы там не было компонентов, зависимых от лицензий или чего-то подобного.

Сообщение отредактировал Lyubimov - Oct 8 2011, 16:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Oct 8 2011, 16:19
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Себестоимость производства сильно зависит от тиража. А на наши процессоры спрос настолько мал, что их производство не имеет шансов окупиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lyubimov
сообщение Oct 8 2011, 16:28
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 16-04-11
Пользователь №: 64 408



Цитата(Xenia @ Oct 8 2011, 22:09) *
Тогда уж скорее этот http://www.mcst.ru/b_8-9.shtml , а то ваш Эльбрус уж больно монстрообразный. sm.gif


или вот это - http://www.mcst.ru/b_22-23.shtml



P.S. Чего-то наши не догадались убрать один пин в углу, чтобы неправильной стороной нельзя было в панельку вставить. sm.gif


А они не на архитектуре SPARC сделаны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Oct 8 2011, 16:34
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(Lyubimov @ Oct 8 2011, 20:28) *
А они не на архитектуре SPARC сделаны?

Очень возможно, т.к. сказано:
Цитата
ЗАО «МЦСТ», правопреемник ТОО «Московский Центр SPARC-технологий», начало свою деятельность в апреле 1992 года на базе отделений Института точной механики и вычислительной техники имени С.А.Лебедева, в течение многих лет создававшего советские вычислительные комплексы высшей в стране производительности.
Закрытое акционерное общество «МЦСТ» разрабатывает универсальные высокопроизводительные российские микропроцессоры и вычислительные комплексы . Опыт его коллектива формировался в течение многих лет, начиная от создания нескольких поколений мощных советских компьютеров «Эльбрус» до выпуска современных российских вычислительных комплексов этой серии. В них реализованы передовые принципы компьютерной архитектуры, используются созданные нами высокоэффективные оптимизирующие компиляторы, обеспечивается двоичная совместимость с платформой х86 и защищенность программирования, существенно развиты возможности стандартных операционных систем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 8 2011, 16:40
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Lyubimov @ Oct 8 2011, 20:19) *
Возможно ли сейчас создать достаточно функциональное устройство на полностью отечественных технологиях и компонентах для специального применения? То есть что бы там не было компонентов, зависимых от лицензий или чего-то подобного.


Насколько я понимаю, нет. Изготовления фотошаблонов для продвинутых полупроводниковых технологий в стране нет и на ближайшую перспективу не предвидится. Кроме того, нужно очень много всякой сверхчистой химии и обрудования, которые у нас в принципе не произодились.

Кстати, если Штаты тоже объявят всех вокруг шпионами и врагами, думаю, возникнут проблемы того же уровня. Сейчас ни одна страна не может себе позволить иметь производство всей номенклатуры, чтобы обеспечить автономное производство современных чипов "от песка".

Цитата(Xenia @ Oct 8 2011, 20:34) *
Очень возможно, т.к. сказано:


Сами чипы все равно TSMC делала, так что под вопрос топикстартера (полностью отечественный) не подходит.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lyubimov
сообщение Oct 8 2011, 16:50
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 16-04-11
Пользователь №: 64 408



Эльбрус-S, кажется на собственной, а МЦСТ-4R на SPARC.
Но это, похоже, больше подходит для ЭВМ, и периферии на кристалле, характерной для МК, похоже нет.

Цитата(DS @ Oct 8 2011, 22:40) *
Насколько я понимаю, нет. Изготовления фотошаблонов для продвинутых полупроводниковых технологий в стране нет и на ближайшую перспективу не предвидится. Кроме того, нужно очень много всякой сверхчистой химии и обрудования, которые у нас в принципе не произодились.

Кстати, если Штаты тоже объявят всех вокруг шпионами и врагами, думаю, возникнут проблемы того же уровня. Сейчас ни одна страна не может себе позволить иметь производство всей номенклатуры, чтобы обеспечить автономное производство современных чипов "от песка".



Сами чипы все равно TSMC делала, так что под вопрос топикстартера (полностью отечественный) не подходит.


Миландр вроде делает чипы. Но архитектура там зарубежная.

Сообщение отредактировал Lyubimov - Oct 8 2011, 16:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Oct 8 2011, 17:06
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(DS @ Oct 8 2011, 20:40) *
Насколько я понимаю, нет. Изготовления фотошаблонов для продвинутых полупроводниковых технологий в стране нет и на ближайшую перспективу не предвидится. Кроме того, нужно очень много всякой сверхчистой химии и обрудования, которые у нас в принципе не произодились.
Сами чипы все равно TSMC делала, так что под вопрос топикстартера (полностью отечественный) не подходит.

Писатели тоже не печают свои книги вручную - их печатает типография. Вот и в электронике нынче далеко не все производят печатные платы сами, а чаще отдают их тиражировать на сторону. Что поделать - разделение труда! Тем не менее, автором книги/изделия считается тот, кто ее написал/разработал. Так что в принципе эти процессоры вполне можно считать отечественными, несмотря на то, что их производство заказывают на Тайване sm.gif. Тем более что ныне уже многие компании (и в том числе мой любимый Atmel sm.gif) предпочитают тиражировать свои разработки на стороне.

Кроме того, вы отвлеклись от формулировки темы, где вопрос задан именно в отношении росийской архитектуры, а вовсе не производства. Компания ARM тоже не производит самостоятельно своих процессоров, хотя признается всеми, как автор архитектуры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th July 2025 - 21:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016