реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Российская архитектура процессорного ядра для МК, Существует ли разработанное в России ядро для МК?
DS
сообщение Oct 8 2011, 17:22
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Топикстартер уточнил требования в посте номер 9 - оно куда более жесткое, чем просто "ядро Российской разработки"

Цитата(Lyubimov @ Oct 8 2011, 20:50) *
Эльбрус-S, кажется на собственной, а МЦСТ-4R на SPARC.
Но это, похоже, больше подходит для ЭВМ, и периферии на кристалле, характерной для МК, похоже нет.



Миландр вроде делает чипы. Но архитектура там зарубежная.


Там не архитектруа зарубежная, а чипы зарубежные. Почти современные технологии пытаются уже который год запустить в Зеленограде, но и там фотошаблоны заказывают за рубежом. На сегодняшний момент практически все, что делается по современным нормам, физически изговлено за границей.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Oct 8 2011, 17:41
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(DS @ Oct 8 2011, 21:22) *
Топикстартер уточнил требования в посте номер 9 - оно куда более жесткое, чем просто "ядро Российской разработки"

Да, тогда и в самом деле варианты сильно сужаются.

А что известно про тот завод от AMD, который вроде бы наши уже купили, но никак не построют для него крышу? sm.gif Или там все заглохло на корню? Вот это - http://habrahabr.ru/qa/11637/ - самое свежее, что мне удалось на эту тему раскопать. Но все равно вопросов больше, чем ответов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Oct 8 2011, 17:47
Сообщение #18


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(Xenia @ Oct 8 2011, 20:41) *
А что известно про тот завод от AMD, который вроде бы наши уже купили, но никак не построют для него крышу? sm.gif Или там все заглохло на корню?

Интересно! Я о таком впервые слышу. Припоминаю как помпезно "наши" покупали уже довольно старую линию у STM и частично Infineon на 0.18мкм, если не ошибаюсь для предприятий Зеленограда. Работает ли она нынче? Жива ли? Народ оттуда мне рассказывал, что крыша в клианруме протекает...


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lyubimov
сообщение Oct 8 2011, 18:23
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 16-04-11
Пользователь №: 64 408



Неужели у нас нет грамотных специалистов, способных создать технологии производства МК и других компонентов "от песка"?
В случае комплектования изделий зарубежными компонентами получается, что экономически выгоднее купить его целиком заграницей, ведь всё равно зависим. Уже от танка отказались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Паф
сообщение Oct 8 2011, 19:10
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 21-02-08
Из: Тула
Пользователь №: 35 244



Компания «Мультиклет» готовится к промышленному выпуску процессоров с принципиально новой архитектурой.
http://www.multiclet.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scifi
сообщение Oct 8 2011, 19:11
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(Lyubimov @ Oct 8 2011, 22:23) *
Неужели у нас нет грамотных специалистов, способных создать технологии производства МК и других компонентов "от песка"?

Распространённое заблуждение. Технические специалисты - лишь малая часть западного технологического чуда. Приплюсуйте туда развитость инфраструктуры, отсутствие всяческих бюрократических барьеров, долгосрочную политическую стабильность, развитость механизмов финансирования, наличие грамотных управленцев, цивилизованную культуру ведения бизнеса и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Oct 8 2011, 19:12
Сообщение #22


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(Lyubimov @ Oct 8 2011, 21:23) *
Неужели у нас нет грамотных специалистов, способных создать технологии производства МК и других компонентов "от песка"?

Ответ: нет.
Плюс, все отечественное безнаденжно устарело. Создавать технологическое оборудование базе советского бесперспективно: догнать Lam, ASM, Applied Materials и других теперь уже не получится. Проще купить все под ключ (если продадут), а уже на базе этого в будущем начать создавать что-то свое.

scifi,
+1


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Oct 8 2011, 19:56
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(alexunder @ Oct 8 2011, 23:12) *
Создавать технологическое оборудование базе советского бесперспективно: догнать Lam, ASM, Applied Materials и других теперь уже не получится. Проще купить все под ключ (если продадут), а уже на базе этого в будущем начать создавать что-то свое.

А оно нам нужно? И так не успеваем освоить то новое, что непрерывно рождается за рубежом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scifi
сообщение Oct 8 2011, 20:02
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(Xenia @ Oct 8 2011, 23:56) *
А оно нам нужно? И так не успеваем освоить то новое, что непрерывно рождается за рубежом.

Отличный вопрос. Без всякой иронии.
Инновации-модернизации. Снижение зависимости экономики от экспорта нефти и прочих ископаемых. Это по-разному можно делать, наверное.
Только вот пример Запада перед глазами. Так просто не отмахнёшься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Oct 8 2011, 20:24
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Lyubimov @ Oct 8 2011, 20:19) *
Возможно ли сейчас создать достаточно функциональное устройство на полностью отечественных технологиях и компонентах для специального применения? То есть что бы там не было компонентов, зависимых от лицензий или чего-то подобного.
Вопреки стойким убеждениям, высказанным здесь ранее, скажу да. Вполне возможно, и кое-что делается. Вопрос в целесообразности, стоимости таких упражнений. Конкурировать в коммерции с буржуями - абсолютно бесперспективно сейчас. А сделать что-то оригинальное, под конкретную задачу - упирается только в бюджет проекта.
Беда в том, что никому "наверху" такая постановка вопроса и не нужна. Или просто делают вид, что нужна, а реальные проекты не финансируются даже на 0.1 от аналогичных коммерческих буржуйских.

Однако, Вы так и не озвучили цель своего вопроса. А это важно. Ибо сказать народ может много, но просто лень и бессмысленно.
В принципе, почти каждый серьезный "цифровик" когда-либо "рисовал" собственное ядро. И порой весьма развесистое, под конкретные задачи. Свет же увидели единицы из них, да и то, в реализации на программируемой логике. В виде заказного кремния просто один-два-три.

Цитата(Lyubimov @ Oct 8 2011, 22:23) *
Неужели у нас нет грамотных специалистов, способных создать технологии производства МК и других компонентов "от песка"?
В случае комплектования изделий зарубежными компонентами получается, что экономически выгоднее купить его целиком заграницей, ведь всё равно зависим. Уже от танка отказались.
Специалисты еще есть. Производств полноценных - нет. Если Вы имеете в виду производство больших тиражей с технической поддержкой и предшествующей этому раскруткой продукта - почти не реально. И вряд ли кто-то на такое сейчас подпишется. Что-то серьёзное делается только на деньги военных и ограниченными тиражами. Да и то, всё меньше и меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Oct 8 2011, 21:00
Сообщение #26


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(zzzzzzzz @ Oct 9 2011, 00:24) *
Однако, Вы так и не озвучили цель своего вопроса.

Рискну предположить (по предыдущим сообщениям), что у автора возникла некая идея, для реализации которой нужны деньги, которые дадут только военные/фсб, которым надо все сделать в России....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kopa
сообщение Oct 9 2011, 03:30
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 22-08-05
Пользователь №: 7 861



Цитата(Xenia @ Oct 8 2011, 22:56) *
А оно нам нужно? И так не успеваем освоить то новое, что непрерывно рождается за рубежом.

Ссылка по теме.
Цитата(Xenia @ Oct 8 2011, 22:56) *
А оно нам нужно? И так не успеваем освоить то новое, что непрерывно рождается за рубежом.

Ссылка по теме.
<a href="http://electronix.ru/redirect.php?http://www.idm-plus.ru/ru/16bit.html" target="_blank">http://www.idm-plus.ru/ru/16bit.html </a>

Оригинальное процессорное ядро (без западных аналогов) В линейке несколько вариантов

Из известных характеристик
PLL (2-100) MHz
Power-on-Reset +
UART 4
Таймер/счетчик 1
Watchdog 1
PWM 1 канал
GPIO 3×16 bit
АЦП 8 каналов, 10 бит
ПЗУ 1K×16 бит
ОЗУ 16K×16 бит
F clock, MHz 80
P 1мА/MHz
Vcc, В 3,3
Корпус LQFP 144
Интерфейс внешней памяти
Интерфейс NAND-FLASH

В наличии среда разработки и отладки программ (эмулятор/интерпретатор/компилятор) под винды.

P.S. "Пилите Шура, пилите они золотые":)

Сообщение отредактировал Kopa - Oct 9 2011, 03:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lyubimov
сообщение Oct 9 2011, 03:50
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 16-04-11
Пользователь №: 64 408



Цитата(Kopa @ Oct 9 2011, 09:30) *
Ссылка по теме.

Ссылка по теме.
<a href="http://electronix.ru/redirect.php?http://www.idm-plus.ru/ru/16bit.html" target="_blank">http://www.idm-plus.ru/ru/16bit.html </a>

Оригинальное процессорное ядро (без западных аналогов) В линейке несколько вариантов

Из известных характеристик
PLL (2-100) MHz
Power-on-Reset +
UART 4
Таймер/счетчик 1
Watchdog 1
PWM 1 канал
GPIO 3×16 bit
АЦП 8 каналов, 10 бит
ПЗУ 1K×16 бит
ОЗУ 16K×16 бит
F clock, MHz 80
P 1мА/MHz
Vcc, В 3,3
Корпус LQFP 144
Интерфейс внешней памяти
Интерфейс NAND-FLASH

В наличии среда разработки и отладки программ (эмулятор/интерпретатор/компилятор) под винды.


А где можно Datasheet найти на него? На сайте их ссылки нет, да и по английски всё наполовину, странно.

Цитата(vitan @ Oct 9 2011, 03:00) *
Рискну предположить (по предыдущим сообщениям), что у автора возникла некая идея, для реализации которой нужны деньги, которые дадут только военные/фсб, которым надо все сделать в России....

Это у Медведева идея выделить огромные деньги на перевооружение армии. Вот интересно куда они пойдут, на закупку заграничных образцов или на разработку отечественных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kopa
сообщение Oct 9 2011, 03:55
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 22-08-05
Пользователь №: 7 861



Цитата(Lyubimov @ Oct 9 2011, 06:44) *
А где можно Datasheet найти на него? На сайте их ссылки нет, да и по английски всё наполовину, странно.


У меня где-то был их давнишний вариант и презентация линейки контроллеров,
но лучше обратиться к разработчикам для дополнительных разъяснений и здесь обсудить,
по возможности.

P.S. на iстраничке iosifk можно найти статью про стековые процессоры (опубликована в "КиТ") в которой рассматривается
ТФ-16 по системе команд. (отличия, от текущих реалий есть, но не сильно существенные)



Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Oct 9 2011, 08:18
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Lyubimov @ Oct 9 2011, 07:50) *
... Это у Медведева идея выделить огромные деньги на перевооружение армии. Вот интересно куда они пойдут, на закупку заграничных образцов или на разработку отечественных.
У него много было "идей"... А деньги на эту идут, куда и шли - на личные счета народных слуг. А не на какие-то там смешные образцы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th July 2025 - 05:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016