реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Непонятная цепочка на входе БП ноутбука, Что это ? Никак не пойму ...
kovigor
сообщение Oct 19 2011, 16:20
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Добрый день !

Вот схемка:

http://zalil.ru/31897665

Подскажите, пожалуйста, какую роль выполняет цепочка: VD1, VD2, L1 и левая верхняя обмотка силового трансформатора ? VD3, C2 и R2 похожи на демпфер. Но зачем такая схема нужна ? ...

Заранее спасибо ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Oct 19 2011, 16:48
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Oct 19 2011, 18:15
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Если источник прямоходовый, то это цепь размагничивания сердечника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valvol
сообщение Oct 19 2011, 19:08
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741



Цитата(kovigor @ Oct 19 2011, 20:20) *
Подскажите, пожалуйста, какую роль выполняет цепочка: VD1, VD2, L1 и левая верхняя обмотка силового трансформатора ?

Это корректор коэфф. мощности.


Цитата(Ant_m @ Oct 19 2011, 22:15) *
Если источник прямоходовый, то это цепь размагничивания сердечника.

Вы полагаете, что в ноуте исползуют прямоходовой источник? Зачем тогда обмотка ОС на трансе?

Сообщение отредактировал valvol - Oct 19 2011, 19:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Oct 20 2011, 05:27
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(valvol @ Oct 19 2011, 23:08) *
Вы полагаете, что в ноуте исползуют прямоходовой источник? Зачем тогда обмотка ОС на трансе?

Полагаю. biggrin.gif А вы думаете что там обратноходовый на 50-100Вт??? maniac.gif
А обмотка OC, как и во всех других источниках, служит для питания схемы преобразователя со стороны сети. И возможно как часть цепи стабилизации напряжения.
Вот например типичная общая картинка прямоходового преобразователя.
Прикрепленное изображение

Designing Single-Switch Forward Converters
topologies for switched mode power supplies P.11 Fig.9

При сильном желании можно увидеть, что цепи заинтересовавшие ТС, по принципу работы эквиваленты цепи размагничивания ( диод Dtr с обмоткой трансформатора ).
Для чего нужен дроссель L1, в схеме ТС - не уверен, можно смоделировать и посмотреть. Скорее всего каким-то образом улучшает условия работы ключа.

Цитата(valvol @ Oct 19 2011, 23:08) *
Это корректор коэфф. мощности.

Раз уж вы это говорите, то объясните как этот "корректор" работает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Oct 20 2011, 06:41
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



На практике не встречал, но книги говорят что размагничивающая обмотка применяется и в обратноходовых источниках, если предполагается их работа на ХХ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valvol
сообщение Oct 20 2011, 16:22
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741



Цитата(Ant_m @ Oct 20 2011, 09:27) *
Раз уж вы это говорите, то объясните как этот "корректор" работает?

Самое простое объяснение, это демонстрация работы этого корректора в симуляторе.
Хотя последствием подобного шага может быть причисление меня к лику Гиратора (если форумчанин использует микрокап, то автоматом попадает в клоны Гиратора 01.gif ) и отлучение от форума.
Тем не менее:
Прикрепленное изображение

Прохожему респект и благодарность за модельку обратнохода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Oct 20 2011, 17:01
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(valvol @ Oct 20 2011, 19:22) *
Самое простое объяснение, это демонстрация работы этого корректора в симуляторе.

А ссылочку на описание того, как работает эта схема, не подскажете ? Ищу-ищу в Инете, но ничего похожего на такой PFC не нахожу ...

P.S.
Сижу и разбираюсь с этим источником. На холостом ходу все нормально. Но стоит источник нагрузить, как начинают аварийно греться VD1 и VD2. Интересно, почему ? Межвитковое КЗ в L1 ? На межвитковое КЗ в обмотке трансформатора не похоже - его температура в норме, ключ не горит и не греется ...

P.P.S. И еще. I(I8) (A) - это ток в какой цепи ? Если через дроссель корректора, то он имеет вид импульсов на частоте переключения ключа, и D153, D154 (на вашей схеме) должны быть быстрыми, импульсными ? Или я чего-то не понял ?

Сообщение отредактировал kovigor - Oct 20 2011, 17:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valvol
сообщение Oct 20 2011, 18:03
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741



Цитата(kovigor @ Oct 20 2011, 21:01) *
А ссылочку на описание того, как работает эта схема, не подскажете ? Ищу-ищу в Инете, но ничего похожего на такой PFC не нахожу ...

Поскольку гипотеза о причастности упомянутой вами совокупности ЭРЭ к ККМ есть лишь плод моего воображения, на основе анализа вашей схемы, то, естественно, ссылочку дать не могу. Но вы можете самостоятельно поискать это решение, например, покопавшись в патентах от United States Patent and Trademark Office.
По поводу I(l8) могу сказать лишь то, что это действительно ток через тот самый доп. дроссель. А насчёт тепла в диодах, так это, извините, ваша "война", а не моя. biggrin.gif
P.S. Всё же хотелось бы посмотреть, как работает версия коллеги о причастности обсуждаемой "примочки" к перемагничиванию транса прямохода. Желательно с графиком индукции в сердечнике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Oct 20 2011, 19:08
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Тысяча чертей!(с) Вы правы. Первый раз такую схему встречаю.
А можно модельку попросить?
Насчет Гиратора и его связи с микрокапом ничего не понял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 20 2011, 19:17
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Ant_m @ Oct 20 2011, 21:08) *
Насчет Гиратора и его связи с микрокапом ничего не понял.

А желательно, чтобы не поняли и впредь.
Цитата(valvol @ Oct 20 2011, 18:22) *
Хотя последствием подобного шага может быть причисление меня к лику Гиратора (если форумчанин использует микрокап, то автоматом попадает в клоны Гиратора 01.gif ) и ...

Клонам Гиратора респект за моделирование, но за провокации неминуемо:
Цитата
отлучение от форума.
Се ля ви..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 20 2011, 19:43
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



На модели последовательно с V1 ничего красного нет, цепь с L8 должна быть зашунтирована по ВЧ, и изчез первоначальный, непосредственный снаббер VD3C2R2.

Все диоды в цепи L8, естественно, должны быть быстродействующими;

И немного озадачивает то, почему надо было этот довесок качать ключом не напрямую, а бифилярно через основной дроссель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valvol
сообщение Oct 21 2011, 03:23
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741



Цитата(Plain @ Oct 20 2011, 23:43) *
И немного озадачивает то, почему надо было этот довесок качать ключом не напрямую, а бифилярно через основной дроссель.

А вы покрутите в симуляторе, подключив доп. дроссель без доп. обмотки, и посмотрите выбросы на ключе. biggrin.gif

Цитата(Herz @ Oct 20 2011, 23:17) *
за провокации неминуемо:

Скажите, уважаемый, а что вы подразумеваете под словом "провокации"
и чем объяснить то, что мне запрещено общаться через личную почту? wacko.gif

По поводу ЛС уже объяснили ниже. А под провокациями я подразумеваю неодолимую тягу вышепомянутых клонов к нападкам на модератора и некоторые другие действия, нарушающие Правила. О которых Гиратора неоднократно предупреждали. Но терпения вести себя прилично ему почему-то надолго не хватает. Жаль.

Сообщение отредактировал Herz - Oct 21 2011, 09:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Oct 21 2011, 04:56
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(valvol @ Oct 21 2011, 07:23) *
.....
и чем объяснить то, что мне запрещено общаться через личную почту? wacko.gif


Через личную почту по началу всем запрещено, когда наберете определенное количество постов тогда будет можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Oct 21 2011, 05:45
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Ant_m @ Oct 20 2011, 22:08) *
А можно модельку попросить?

Действительно, можно выложить, или на ящик сбросить ( если не получается в личку, тогда на мыло, или в тему). Чето не получается у меня с моделькой транса, симулятор тупо останавливается и молчит когда ввожу тип сердечника.

Цитата(Matic @ Oct 21 2011, 07:56) *
Через личную почту по началу всем запрещено, когда наберете определенное количество постов тогда будет можно.

борьба со спамом, поверьте очень полезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 20:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016