реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Какие приборы с метрологическим паспортом подойдут?, выбор оптимальных недорогих приборов для лицензии обслуживания мед тех
Designer56
сообщение Oct 20 2011, 17:43
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Не надо просто так у дилеров покупать. Чего проще- снял трубку, позвонил на завод. А если у дилеров- то обязательно надо требовать и сертификат, и описание типа СИ. И ещё не вредно свидетельство о первичной поверке. Если этого нет- от винта... Тут они все обычно и скисают.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Oct 20 2011, 17:56
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(Designer56 @ Oct 20 2011, 21:43) *
Не надо просто так у дилеров покупать. Чего проще- снял трубку, позвонил на завод. А если у дилеров- то обязательно надо требовать и сертификат, и описание типа СИ. И ещё не вредно свидетельство о первичной поверке. Если этого нет- от винта... Тут они все обычно и скисают.

в Китай на завод не просто позвонить - у них есть прблемы с русским (да и английским тоже)
у нормального поставщика средств измерений нет цели дурить покупателя sm.gif , а свидетельство о поверке, пусть и первичной, дают только после поверки, а не на стадии подбора оборудования
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 20 2011, 18:02
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Вот это и есть лакмусовая бумажка. Нормальный поставщик СИ должен понимать не хуже нас с Вами, что СИ- это не картошка. И если уж СИ занесено в Госреестр- то и сертификат в копии и описание типа у него быть должны обязательно. А свидетельство или сертификат о первичной поверке должен прикладываться к каждому прибору. Неважно, у нас делали, или в каком- либо зарубежном центре/лаборатории, главное, чтобы эти организации были признаны нашим Госкомитетом по техрегулированию. Попробуйте попросите, обнаружите массу сюрпризов. Фирменные бумажки- это одно, а вот описание типа по нашим стандартам- это совсем другое. И погрешности там не такие красивые бывают...


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Oct 20 2011, 18:09
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(Designer56 @ Oct 20 2011, 22:02) *
Вот это и есть лакмусовая бумажка. Нормальный поставщик СИ должен понимать не хуже нас с Вами, что СИ- это не картошка. И если уж СИ занесено в Госреестр- то и сертификат в копии и описание типа у него быть должны обязательно. А свидетельство или сертификат о первичной поверке должен прикладываться к каждому прибору. Неважно, у нас делали, или в каком- либо зарубежном центре/лаборатории, главное, чтобы эти организации были признаны нашим Госкомитетом по техрегулированию. Попробуйте попросите, обнаружите массу сюрпризов. Фирменные бумажки- это одно, а вот описание типа по нашим стандартам- это совсем другое. И погрешности там не такие красивые бывают...

не путайте святое и грешное - "А свидетельство или сертификат о первичной поверке должен прикладываться к каждому прибору." нет не должен;
"главное, чтобы эти организации были признаны нашим Госкомитетом по техрегулированию". Росстандарт он нынче называется. Признание результатов первичной поверки иностранного производителя - это отдельная, и вовсе не обязательная процедура. Ее хотят пройти далеко не все. И это их право. И я не думаю, что вам понравится приложенное заранее свидетельство о первичной поверке, срок действия которого заказничивается через месяц, вместо года sm.gif

Сообщение отредактировал AlDed - Oct 20 2011, 18:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 20 2011, 18:23
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Вот об этом я и говорю. Вы покупаете якобы честный прибор, а без свидетельства о первичной поверке- это совсем не СИ по нашим законам. В смысле наших рассуждений. И Вам нужно тратится и поверять его самостоятельно.
пример: Покупаем мы как- то Агилент. Вольтметр. Прибор должен был использоваться как эталонный в поверочной схеме для другого прибора, который сам включен в Госреестр и является СИ. Сертифицированный, разумеется. А вместо свидетельства о первичной поверке продавец пытается всучить некую бумажку о калибровке на краях всех диапазонов. Поскольку наш прибор поверялся первично в производстве поверителями из ЦСМ, то такая бумажка не катит совершенно.
Теоретически- да, можно и не делать первичную поверку. Но тогда такое "СИ" имеет ограниченный круг применения- в некоторых оговоренных законом областях его применять нельзя.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Oct 20 2011, 18:34
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(Designer56 @ Oct 20 2011, 22:23) *
Вот об этом я и говорю. Вы покупаете якобы честный прибор, а без свидетельства о первичной поверке- это совсем не СИ по нашим законам. В смысле наших рассуждений. И Вам нужно тратится и поверять его самостоятельно.

средства измерения поверяются согласно правил по метрологии "Поверка средств измерения", правила составлены в соответствии с ФЗ-102
там все описано, что, как и в какие сроки надо делать, какая форма свидетельства о поверке и что в нем надо заполнять

Сообщение отредактировал AlDed - Oct 20 2011, 18:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 20 2011, 18:36
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Да да... Вы хотите сказать, что первичную поверку делать необязательно?


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Oct 20 2011, 18:39
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(Designer56 @ Oct 20 2011, 22:36) *
Да да... Вы хотите сказать, что первичную поверку делать необязательно?

читайте нормативные документы - там все написано
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 20 2011, 18:42
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



я Вас не пойму что-то в плане вашей аргументации


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Oct 20 2011, 18:55
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(Designer56 @ Oct 20 2011, 22:42) *
я Вас не пойму что-то в плане вашей аргументации

просто не хочется кратко излагать дстаточно объмные труды и нормативные акты по метрологии, поверке и порядку утверждения типа средств измерения, а так же применение всего этого в ГМК , а длинно дискутировать, к сожалению, нет времени
попробуйте посмотреть все тут http://metrologu.ru/ заодно там найдете и нашего лицензианта sm.gif http://metrologu.ru/index.php?showtopic=54...amp;#entry45662

Сообщение отредактировал AlDed - Oct 20 2011, 18:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 20 2011, 19:03
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Я просто хотел сказать следующее- Ваша деятельность, допустим, требует сертифицированных и поверенных СИ. Со всеми соответствующими документами. По закону. Вы покупаете китайский прибор, внесенный в Госреестр, но без свидетельства о первичной поверке. Вы можете его применять, не произведя первичную поверку? Или Вы будете ждать 1(0,5, 2..) год с момента покупки? Нет ведь, очевидно. И, если окажется, что в описании типа погрешность хуже допустимой (по вашим утвержденным документам), чем в проспекте производителя, вам разрешат такой прибор использовать?
Я просто сам достаточно долго занимался разработкой и производством СИ, с сертификацией и внесением в Госреестр. Так что документы пришлось изучить. При проведении испытаний, например, все номера наших приборов- эталонов фиксировались вместе с документами о прведении периодических поверок. Тоже самое делает наш местный ЦСМ, при первичных поверках приборов.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Oct 20 2011, 19:14
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(Designer56 @ Oct 20 2011, 23:03) *
Я просто хотел сказать следующее- Ваша деятельность, допустим, требует сертифицированных и поверенных СИ. Со всеми соответствующими документами. По закону. Вы покупаете китайский прибор, внесенный в Госреестр, но без свидетельства о первичной поверке. Вы можете его применять, не произведя первичную поверку? Или Вы будете ждать 1(0,5, 2..) год с момента покупки?

я буду осуществлять первичную поверку непосредственно перед вводом в эксплуатацию прибора даже если он и пролежал на складе несколько лет; закон не определяет сроков, в течении которого дожны быть произведена первичная поверка после выпуска из производства
Цитата(Designer56 @ Oct 20 2011, 23:03) *
И, если окажется, что в описании типа погрешность хуже допустимой (по вашим утвержденным документам), чем в проспекте производителя, вам разрешат такой прибор использовать?

в нашей стране приборы используются по метрологическим характеристикам, указанным в описании типа СИ (оно же "утвержденный документ"), а не по рекламным каталогам производителя
Цитата(Designer56 @ Oct 20 2011, 23:03) *
Так что документы пришлось изучить.

за последние два года документы менялись координально
Цитата(Designer56 @ Oct 20 2011, 23:03) *
При проведении испытаний, например, все номера наших приборов- эталонов фиксировались вместе с документами о прведении периодических поверок. Тоже самое делает наш местный ЦСМ, при первичных поверках приборов.

аналогично и по новым требованиям +надо указать номер госреестра для всех СИ, включая поверяемое, и точное наименоване методики поверки только это касается не только первичной поверки , но и периодической поверки

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 20 2011, 19:22
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



И? я разве Вам не тоже самое говорил?
Есть, кстати, тонкоксти. Полежит у вас прибор на складе, китайский, а потом поверку не пройдет. В лучшем случае, Вам придется переплатить за его калибровку. А то Вам и ремонт насчитают.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Oct 21 2011, 05:31
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(Designer56 @ Oct 20 2011, 23:22) *
И? я разве Вам не тоже самое говорил?

близко, но не то

Цитата(Designer56 @ Oct 20 2011, 23:22) *
Есть, кстати, тонкоксти. Полежит у вас прибор на складе, китайский, а потом поверку не пройдет. В лучшем случае, Вам придется переплатить за его калибровку. А то Вам и ремонт насчитают.

если гарантия не кончилась, то чинить в этом случае будут бесплатно
если гарантия кончилась, то вопрос - а зачем покупали прибор? что бы он лежал на скалде? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
komar_dendy
сообщение Oct 21 2011, 06:20
Сообщение #30





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 19-10-11
Пользователь №: 67 851



Понравилась информация по поводу С1-49 и С1-49М.
Контору в которой покупаю не называю- думаю запрещено, но там обещались метрологические паспорта на все указанные средства измерения )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01576 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016