реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Преобразователь RS232-RS485, Покритикуйте, пожалуйста, схему
ILYAUL
сообщение Oct 25 2011, 10:43
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 940
Регистрация: 16-12-07
Из: Москва
Пользователь №: 33 339



QUOTE (haker_fox @ Oct 19 2011, 11:00) *
Вы правы! Буду разводить печатку) Любые огрехи последней ревизии схемы, действительно можно исправить. Даже если придется возвращать ногу RTS)

Ну и что в итоге? Интересно же.


--------------------
Закон Мерфи:

Чем тщательнее составлен проект, тем больше неразбериха, если что-то пошло не так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Oct 26 2011, 00:59
Сообщение #32


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (ILYAUL @ Oct 25 2011, 19:43) *
Ну и что в итоге? Интересно же.

Самому интересно rolleyes.gif Но, к сожалению, сейчас нет времени((( Загружен несколько другой работой. Когда сделаю, обязательно расскажу результат!!!


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Oct 26 2011, 11:29
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(haker_fox @ Oct 26 2011, 03:59) *
Самому интересно rolleyes.gif Но, к сожалению, сейчас нет времени((( Загружен несколько другой работой. Когда сделаю, обязательно расскажу результат!!!


1. Обязательно добавьте джампер аоследовательно с терминатором.
2. Желтые светодиоды самые неяркие. Используйте красные. Кстати, обратите внимание на сверхяркие разновидности светодиодов- они позволяют хорошо экономить милиамперы. Например зеленые Осрам SMD0805 на 5 вольт с резистором 5.1К светят чересчур ярко, нужно 10К ставить.
3. Протяните сигнал RTS от ком-порта до RS-485, все равно свободный вход на макс232 пропадает. Это позволит при случае использовать принудительное переключение прием-передача от компьютера.
4. Если посмотрите структуру MAX232, то увидите, что входы уже подтянуты внутренними резисторами в неактивное состояние. То есть цепь от R2IN на GND избыточна.
5. Номиналы емкостей на драйвере RS232: сейчас нужно хорошо поискать, чтобы найти драйвер с 1мкф. Не напрягайтесь, берите аналоги с 0.1мкф.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Oct 27 2011, 06:30
Сообщение #34


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Ruslan1 @ Oct 26 2011, 20:29) *
1. Обязательно добавьте джампер аоследовательно с терминатором.

А зачем? rolleyes.gif Этот девайс у меня в качестве мастера будет всегда. Да и только на столе)
QUOTE (Ruslan1 @ Oct 26 2011, 20:29) *
2. Желтые светодиоды самые неяркие. Используйте красные. Кстати, обратите внимание на сверхяркие разновидности светодиодов- они позволяют хорошо экономить милиамперы. Например зеленые Осрам SMD0805 на 5 вольт с резистором 5.1К светят чересчур ярко, нужно 10К ставить.

Ок! Посмотрю на них. Может быть даже возьму в поверхностном монтаже. Отверстия лишние сверлить как-то не камильфо)
QUOTE (Ruslan1 @ Oct 26 2011, 20:29) *
4. Если посмотрите структуру MAX232, то увидите, что входы уже подтянуты внутренними резисторами в неактивное состояние. То есть цепь от R2IN на GND избыточна.

Мне это выше уважаемый =AK= посоветовал. В принципе эта цепь к фатальным последствиям не должна привести.
QUOTE (Ruslan1 @ Oct 26 2011, 20:29) *
5. Номиналы емкостей на драйвере RS232: сейчас нужно хорошо поискать, чтобы найти драйвер с 1мкф. Не напрягайтесь, берите аналоги с 0.1мкф.

Ну это не сложно. Благо корпуса одинаковые - 1206.

Спасибо, Ruslan1, за помощь!


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Nov 13 2011, 05:26
Сообщение #35


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (haker_fox @ Oct 26 2011, 08:59) *
Когда сделаю, обязательно расскажу результат!!!

Выполняю свое обещание! Вчера доделал. Работает!!! Првоерял только на скорости 38400 бод. Сбоев вроде не обнаружил. Тестировал не очень долго.

Прикладываю фото девайса, схему с учетом всех изменений и, для тех кто может работать с проектом в Altium Designer, выкладываю весь проект.

Печатка немного кривая, а может быть и сильно кривая. Если можно, поругайте) Плату делал с учетом того, что в наличие была фреза только диаметром 1 мм, но и под ЛУТ конечно же)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Schematic_Prints.pdf ( 18.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81
Прикрепленный файл  Circuit.zip ( 110.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ILYAUL
сообщение Nov 13 2011, 12:07
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 940
Регистрация: 16-12-07
Из: Москва
Пользователь №: 33 339



Цитата(haker_fox @ Nov 13 2011, 09:26) *
Выполняю свое обещание! Вчера доделал. Работает!!! Првоерял только на скорости 38400 бод. Сбоев вроде не обнаружил. Тестировал не очень долго.

Прикладываю фото девайса, схему с учетом всех изменений и, для тех кто может работать с проектом в Altium Designer, выкладываю весь проект.

Печатка немного кривая, а может быть и сильно кривая. Если можно, поругайте) Плату делал с учетом того, что в наличие была фреза только диаметром 1 мм, но и под ЛУТ конечно же)

Чуть "поигрался" с печаткой - повернул стабилизатор , что бы не делать переход под емкостью , всё таки лучше поять переход на стабилизаторе , если не метализироать отверстие.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  RS232_485_PC.pdf ( 120.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 215
 


--------------------
Закон Мерфи:

Чем тщательнее составлен проект, тем больше неразбериха, если что-то пошло не так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Nov 14 2011, 02:56
Сообщение #37


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (ILYAUL @ Nov 13 2011, 20:07) *
Чуть "поигрался" с печаткой - повернул стабилизатор , что бы не делать переход под емкостью , всё таки лучше поять переход на стабилизаторе , если не метализироать отверстие.

Я по началу так и сделал. Но затем "испугался" и развернул радиатор стабилизатора наружу. Хотя он не греется. Перестраховался...


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Feb 28 2012, 06:19
Сообщение #38


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Добрый день еще раз)
Перед тем, как делать печатную плату, могу я пропросить уважаемое сообщество окинуть опытным взгядом сию схему?)
Это гальваническая развязка для USART TTL <-> RS485. Сделана по мотивам предыдущей схемы (в этой ветке).
К разъему P1 будет подключен ARM. Сразу "ножками". Симулировал схему в MicroCAP. Больше всего беспокоил узел на транзисторе Q1. Но на частотах до 115200 проблем не вижу.

Общие земли напряжений +5V и OPTO_VCC_3V3.

Заранее спасибо большое!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Schematic_Prints.pdf ( 15.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 140
 


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Feb 28 2012, 07:31
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



на U3B не великовата ли нагрузка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Feb 28 2012, 08:11
Сообщение #40


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (smalcom @ Feb 28 2012, 15:31) *
на U3B не великовата ли нагрузка?

Вроде в норме. По даташиту Iout per PIN +- 25 мА. Укладываемся)


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Feb 28 2012, 11:29
Сообщение #41


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(haker_fox @ Feb 28 2012, 18:41) *
Вроде в норме. По даташиту Iout per PIN +- 25 мА. Укладываемся)

Если укладываетесь в предельно-допустимый режим, это значит, что не сгорит. Однако это не дает гарантии, что устройство будет правильно функционировать.

U3B, несомненно, перегружен. И вообще этот кусок схемы довольно гнилой.
- В режиме передачи выход приемника U4 пин 1 (зачем-то) переводится в 3-е состояние, а вход U3B, соответственно, остается болтаться в воздухе и ловить помехи. На выход U4 надо навесить резистор подтяжки на питание. Или, еще лучше, не выключать приемник никогда, пусть все время работает на прием.
- Выход приемника U4 имеет примерно такую же нагрузучную способность, как у U3. Поэтому толку от U3B нет никакого, светодиод оптрона U1 можно было драйвить от U4. И тогда уж логично было бы U3B использовать только для того, чтобы драйвить индикатор D3. При таком включении нагрузочные токи были бы более-менее в норме.
- У вас еще 2 инвертора в составе U3 болтаются невесть где. Если на схеме их нет - значит, входы будут в воздухе висеть и ловить помехи. Это криминал, свободно висящих входов у КМОП логики оставлять нельзя, будет глючить. Незадействованные входы надо посадить на землю. А еще лучше - включить незадействованные инверторы параллельно U3B, это увеличит нагрузочную способность узла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Feb 28 2012, 11:41
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (haker_fox @ Feb 28 2012, 08:19) *
окинуть опытным взгядом сию схему?)

Смущает номинал R3. Падение на нем будет не более падения на переходе база-эмиттер, т.е. в худшем случае для этого транзистора около 0.8в. Таким образом, при подаче лог. нуля на 4 ногу разъема основной закрывающий ток будет течь через R2, а R3 фактически будет работать только после включения питания, пока 4 нога в Z-состоянии (а возможно ваш ARM имеет подтяжку при сбросе, тогда от R3 вообще пользы никакой). Т.е. свою основную функцию - ускорение закрывания транзистора, R3 не выполняет.
При полностью открытом транзисторе падение напряжения на нем согласно даташиту - 0.2в, на диоде оптрона - 1.2в, при этом ток через светодиод получается порядка (3.3-0.2-1.2)/120 = ~ 16мА. Транзистор при таком токе имеет коэф. усиления в худшем случае 100, т.е в базу надо вдуть 16/100 ~ 160мкА. Если снизить сопротивление R3 раз в 20, т.е до 620 Ом, для получения такого тока базы через R1 должен течь ток 1.6*10^-4 + (0.8/620) = ~ 1.4мА, т.е. сопротивление R2 должно быть (3.3-0.8)/1.4*10^-3 = ~1.8К. С такими номиналами и закрываться транзистор будет быстрее, и ток от процессора по 4 ноге потреблять меньше чем при ваших номиналах. По-моему так! sm.gif


QUOTE (=AK= @ Feb 28 2012, 13:29) *
U3B, несомненно, перегружен.
Почему? Падение на светодиоде оптрона - 1.2в, ток через него - (5-1.2)/680 = 5.6мА, падение на желтом светодиоде - 1.6в в лучшем случае, ток через него - (5-1.6)/330 = 10мА, итого суммарный ток 15мА. Нормальный ток, до перегрузки далеко.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Feb 28 2012, 11:50
Сообщение #43


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Сергей Борщ @ Feb 28 2012, 22:05) *
Смущает номинал R3. Падение на нем будет не более падения на переходе база-эмиттер, т.е. в худшем случае для этого транзистора около 0.8в. Таким образом, при подаче лог. нуля на 4 ногу разъема основной закрывающий ток будет течь через R2, а R3 фактически будет работать только после включения питания, пока 4 нога в Z-состоянии (а возможно ваш ARM имеет подтяжку при сбросе, тогда от R3 вообще пользы никакой). Т.е. свою основную функцию - ускорение закрывания транзистора, R3 не выполняет.

У него основная функция - чтобы база в воздухе не болталась wink.gif Для этой функции номинал 12.4к сгодится. Непонятно с какого бодуна взят именно этот прецизионный номинал, но сам по себе он пригоден. В этом месте чего угодно можно ставить, от 1к до 100к, все сойдет.



Цитата(Сергей Борщ @ Feb 28 2012, 22:11) *
Почему?

Потому что электрические характеристики приведены для тока нагрузки 5.2мА при 6В питания, или 4 мА при 4.5В питания. При большем токе нагрузки величина выходного напряжения VOH даташитом никак не гарантируется. В принципе микросхема имеет право вытворять на выходе что угодно, если величина тока больше, чем указанная. Ведь транзистор по выходу есть генератор тока, как известно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Feb 28 2012, 11:58
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (=AK= @ Feb 28 2012, 13:44) *
У него основная функция - чтобы база в воздухе не болталась wink.gif
Ню-ню. Основная функция - ускорение запирания путем рассасывание неосновных носителей заряда и ускорения спадания базового тока. В быстрых схемах это дает увеличение быстродействия, в силовых - уменьшает время нахождения в линейном режиме и рассеиваимую мощность. А уже побочная функция - чтобы база в воздухе не болталась. Будем спорить или на голосование поставим?


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Feb 29 2012, 03:35
Сообщение #45


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



В первую очередь хочу поблагодарить всех ответивших!
Теперь по порядку)
QUOTE (=AK= @ Feb 28 2012, 20:29) *
А еще лучше - включить незадействованные инверторы параллельно U3B, это увеличит нагрузочную способность узла.

Так и сделаю. Оставлять приемник постоянно влюченным - нежелательно, придется править ПО (как минимум запрещать прерывания на прием). Поэтому сделаем подтяжку.

QUOTE (Сергей Борщ @ Feb 28 2012, 20:41) *
По-моему так! sm.gif

За обстоятельный и наглядный расчет - отдельное спасибо! rolleyes.gif
Сейчас переосмыслю, и буду править.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 07:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016