|
|
  |
Посоветуйте основу радиоприёмника на 10-30 МГц |
|
|
|
Oct 28 2011, 19:10
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030

|
Цитата(GetSmart @ Oct 28 2011, 14:47)  Мне бы расширить мои 25 бод в 64 раза до 1600 гц и понизить SNR на 18 дб и это без гемора с узкой полосой приёмника и температурной нестабильностью кварцевых генераторов. Рекомендую чирпом (ЛЧМ) расширить - дешево и сердито. Cдвиг несущей почти ни как не влияет, на приемной стороне согласованный фильтр + дифференциальный детектор + тактовая синхронизация.
--------------------
ну не художники мы...
|
|
|
|
|
Oct 29 2011, 05:36
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(alex_os @ Oct 29 2011, 00:10)  Рекомендую чирпом (ЛЧМ) расширить - дешево и сердито. Cдвиг несущей почти ни как не влияет, на приемной стороне согласованный фильтр + дифференциальный детектор + тактовая синхронизация. Я так понимаю, в передатчике модулятором будет простой варикап и аналоговое напряжение? Это очень хорошо. Но какие при этой модуляции будут характеристики SNR? Пока ищу в нете подробный пример реализации с измерениями характеристик. -------- Начинаю сомневаться в правильности своего утверждения. Чтобы мощность передатчика была такой же, амплитуды ортогональных каналов должны быть ниже в корень из кол-ва каналов. Тогда на приёмной стороне, допустим от результата БПФ, при сложении уровней каналов, их амплитуда будет возрастать тоже в корень из кол-ва каналов. Но и шумы будут так же возрастать. Где-то глюк.
Сообщение отредактировал GetSmart - Oct 29 2011, 06:15
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
Oct 29 2011, 16:05
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030

|
Цитата(GetSmart @ Oct 29 2011, 09:36)  Я так понимаю, в передатчике модулятором будет простой варикап и аналоговое напряжение? Это очень хорошо. Но какие при этой модуляции будут характеристики SNR? Пока ищу в нете подробный пример реализации с измерениями характеристик. Насчет модулятора на варикапе я ни чего не могу сказать. Я имел ввиду такую систему микропроцессор -> AЦП -> SSB передатчик и аналогичная приемная часть.
--------------------
ну не художники мы...
|
|
|
|
|
Oct 29 2011, 23:45
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(YIG @ Oct 29 2011, 21:30)  Плиз, объясните неразумному: А смысл, что-то объяснять неразумному? Разумный и сам догадается, что АЦП на приёмной стороне, ЦАП на передающей. Там просто очепятка целого слова. ---------- Картинку помехоустойчивости FSK надыбал. Зодно проверил помехоустойчивость BPSK через БПФ в своей проге. Получилось на 4 дб лучше чем 5 битная FSK. Но это в идеале. А простая FSK заметно хуже 5-битной. Почитал литературу и возможно БПФ это не самый лучший декодер. И взглянув на созвездие BPSK на больших шумах сразу видна избыточность, точнее то, что часть созвездия пустует и не несёт информацию. QPSK не знаю, будет ли лучше на в 2 раза медленной символьной скорости. а вот 3-PSK на в 1.5 раза медленной скорости мне кажется могла бы дать какой-то выигрыш, например в пару дб. Хотя модулятор (либо передатчик) будет заметно посложнее. А вот интересно, идеальную размерность 2.72 (е) как-то можно скрестить с PSK ?  Upd. Помоделировал 3-PSK. При той же битовой скорости и БПФ-демодуляторе SNR примерно такой же, а вот спектр раза в 2 уже. Хотя ещё смотря как полосу считать.
Сообщение отредактировал GetSmart - Oct 30 2011, 13:08
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
Oct 30 2011, 11:48
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(Serg76 @ Oct 30 2011, 16:29)  Кроме того, при QPSK при той же битовой скорости Вы можете сэкономить в полосе. А нафига, спрашивается? Она и так мизерная. Вообще, сейчас тестировал и совсем забыл, что символьная ошибка не одно и то же, что и битовая. Для 3-PSK вероятность символьной ошибки была почти такой же как и для BPSK. Но битовая будет явно меньше. Хотя хз. Для двоичных там проще прикинуть. В нете чего-то мало описания 3-PSK. Даже в вики только здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Ternary_signal. Характеристики бы сравнить.
Сообщение отредактировал GetSmart - Oct 30 2011, 12:24
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
Oct 30 2011, 12:29
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(Serg76 @ Oct 30 2011, 17:15)  Не хотите сэкономить в частоте, тогда при той же полосе и QPSK введите помехоустойчивое кодирование - получите выигрыш в энергетике. А что вообще требуется? Так будет оно полюбому. Я сравниваю сейчас разные виды модуляций примерно на 5% BER. И демодулятор будет с мягким решением. Даже может заюзаю обнаружение одинаковых последовательностей бит. 2, может и 3. Цитата(Serg76 @ Oct 30 2011, 16:29)  QPSK при квадратурной схеме построения будет иметь такую же величину битовой ошибки как и BPSK Но у них наверняка другие характеристики отличаются. Например сложность идеального декодера (при котором BER равны) или требования точности символьной синхронизации или что-нибудь ещё.
Сообщение отредактировал GetSmart - Oct 30 2011, 14:09
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
Oct 30 2011, 12:40
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775

|
Цитата(GetSmart @ Oct 30 2011, 15:23)  Так будет оно полюбому. Я сравниваю сейчас разные виды модуляций примерно на 5% BER. И демодулятор будет с мягким решением. получается у Вас канал довольно низкого качества, это уже работа на уровне шумов. здесь надо будет по-потеть при реализации систем синхронизации. может, действительно, посмотреть в сторону методов расширения спектра? А что за нагрузку собираетесь передавать? Цитата(GetSmart @ Oct 30 2011, 15:29)  Но у них наверняка другие характеристики отличаются. Например сложность идеального декодера (при котором BER равны) или требования точности символьной синхронизации или что-нибудь ещё. в таком канале построение любого узла дема задача далеко не тривиальная
Сообщение отредактировал Serg76 - Oct 30 2011, 16:59
|
|
|
|
|
Oct 30 2011, 12:49
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(Serg76 @ Oct 30 2011, 17:40)  получается у Вас канал довольно низкого качества На самом деле канал хз какого качества. Заранее неизвестно. Это у меня хобби разработка. Цитата(Serg76 @ Oct 30 2011, 17:40)  по-потеть попотеть. С этими "по" приколы какие-то. Как писать, зависит от части речи (слова).
Сообщение отредактировал GetSmart - Oct 30 2011, 13:48
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
Oct 30 2011, 14:14
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(Serg76 @ Oct 30 2011, 18:22)  на самом деле не все так просто как кажется, но да ладно. в любом случае конечно же надо пробовать. здесь я могу Вам пожелать удачи  Спасыбо. (с армянским акцентом  ) Чем сложнее, тем интересней. Если круче BPSK/QPSK ничего не придумали, то остановлюсь на них. Теперь нужно надыбать реализацию хорошего демодулятора. А ещё лучше сравнить несколько лучших по качеству, кол-ву мат. вычислений, железу/ПО, и попробовать выбрать. Кстати, BPSK со сдвигом на +-90 градусов ещё не придумали? То бишь, по умолчанию при переходе от бита к биту идёт добавочный сдвиг на 90 град, а остальное как обычно. Это чтобы спектр сузить. Или в этом есть какие-то подводные камни?
Сообщение отредактировал GetSmart - Oct 30 2011, 14:22
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|