реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помогите собрать ВИ для электростатической коптильни
Игорь68
сообщение Oct 28 2011, 09:52
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 28-10-11
Пользователь №: 68 008



Добрый день!
Очень нужна помощь уважаемых форумчан в создании высоковольтного слаботочного источника статического напряжения (около 20 кв) для электростатической коптильни. Имеется схема довольно простая, но в наших магазинах нет указанных в ней деталей ( продавцы говорят ,что это прошлый век),предложили использовать умножитель напряжения УН6/12-0,15К и ТДКС 9-2-1. Я купил предложенные элементы но как их применить не знаю.
Кто может прошу откликнуться!
Заранее благодарен.

вот схема с действующего устройства
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 28 2011, 10:49
Сообщение #2


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Игорь68 @ Oct 28 2011, 13:52) *
предложили использовать умножитель напряжения УН6/12-0,15К и ТДКС 9-2-1.

а это то есть век будущий? biggrin.gif
в сети есть книжка с самодельной электростатической коптильней, там в качестве трансформатора - катушка зажигания от Жигулей, диоды - КЦ201 (хотя и Ваши КЦ106 вроде доступны)

пс: а для чего Вам электростатическая? biggrin.gif


Прикрепленное изображение

на схеме ошибка: +20кВ снимать с левой обкладки конденсатора С5
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь68
сообщение Oct 28 2011, 11:57
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 28-10-11
Пользователь №: 68 008



Электростатическая ускоряет процесс копчения в десятки раз, скажем от нескольких суток до нескольких часов, а то и минут в зависимости от вида обрабатываемого сырья.
А с этой схемой я знаком, но она содержит ненужные мне элементы управления и тэн.
Все же хотелось бы изготовить максимально простой источник с минимумом доступных деталей и использованием имеющихся УН6/12-0,15К и ТДКС 9-2-1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 28 2011, 12:06
Сообщение #4


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Игорь68 @ Oct 28 2011, 15:57) *
Электростатическая ускоряет процесс копчения в десятки раз, скажем от нескольких суток до нескольких часов, а то и минут в зависимости от вида обрабатываемого сырья.
А с этой схемой я знаком, но она содержит ненужные мне элементы управления и тэн.
Все же хотелось бы изготовить максимально простой источник с минимумом доступных деталей и использованием имеющихся УН6/12-0,15К и ТДКС 9-2-1.

все ненужное можно всегда выкинуть...

насколько я понимаю, ускоряется не процесс копчения, а процесс осаждения коптильных веществ на поверхности продукта, а дальше нужно еще обеспечить их проникновение в мясо продукта и вывод избыточной влаги, т.е. обдувать в некоторой камере. иначе вся эта "краска" с поверхности будет легко смазываться biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Oct 28 2011, 17:21
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Цитата(Игорь68 @ Oct 28 2011, 13:52) *
Добрый день!
Очень нужна помощь уважаемых форумчан в создании высоковольтного слаботочного источника статического напряжения (около 20 кв) для электростатической коптильни. Имеется схема довольно простая, но в наших магазинах нет указанных в ней деталей ( продавцы говорят ,что это прошлый век),предложили использовать умножитель напряжения УН6/12-0,15К и ТДКС 9-2-1. Я купил предложенные элементы но как их применить не знаю.
Кто может прошу откликнуться!
Заранее благодарен.

вот схема с действующего устройства


Боюсь что при такой постановке вопроса вам будет сложновато запустить ТДКС и умножитель.
Думаю что умножитель надо отбросить прочь сразу, так как умножает он в "плюс", а нам надо -20 кВ.
Вам надо собрать простейший генератор килогерц на 15-20 (например на микросхеме TL494 по типовой схеме из даташита), поставить какой-нибудь MOSFET выдерживающий сотню-другую вольт (IRF540, IRF640) и вогнать получающиеся импульсы в низковольтную обмотку строчника, подобранную экспериментально в зависимости от напряжения питания и желаемого выходного напряжения. А с высоковольтной обмотки строчника уже умножать, минусом наружу. Обязательно соблюдайте осторожность при работе с высоким напряжением!





--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 28 2011, 19:02
Сообщение #6


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(TheMad @ Oct 28 2011, 21:21) *
Думаю что умножитель надо отбросить прочь сразу, так как умножает он в "плюс", а нам надо -20 кВ.

да там в принципе все-равно, нужна просто разность потенциалов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Oct 28 2011, 19:28
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Не проще ли взять трансформатор для неоновых вывесок + диоды и конденсатор на выпрямитель? Готовое и популярное высоковольтное изделие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь68
сообщение Oct 29 2011, 07:27
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 28-10-11
Пользователь №: 68 008



Цитата
все ненужное можно всегда выкинуть...


это когда знаешь, что ненужное, а я увы в электронике не очень силен, поэтому и обратился за помощью...

Цитата
насколько я понимаю, ускоряется не процесс копчения, а процесс осаждения коптильных веществ на поверхности продукта, а дальше нужно еще обеспечить их проникновение в мясо продукта и вывод избыточной влаги, т.е. обдувать в некоторой камере. иначе вся эта "краска" с поверхности будет легко смазываться biggrin.gif


Все верно, только вывод избыточной влаги т.е. вяление, происходит до копчения, а уже после копчения идет процесс созревания (до нескольких суток).

Сообщение отредактировал Игорь68 - Oct 29 2011, 07:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь68
сообщение Oct 29 2011, 08:28
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 28-10-11
Пользователь №: 68 008



Цитата
да там в принципе все-равно, нужна просто разность потенциалов

именно так...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 29 2011, 10:01
Сообщение #10


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Игорь68 @ Oct 29 2011, 11:27) *
Все верно, только вывод избыточной влаги т.е. вяление, происходит до копчения, а уже после копчения идет процесс созревания (до нескольких суток).

bb-offtopic.gif так делать нельзя, т.к. осаждение коптильных веществ на пересушенную поверхность плохое всегда, а в случае электростатического осаждения еще и снижается эффект электростатики biggrin.gif

Цитата(Игорь68 @ Oct 29 2011, 11:27) *
это когда знаешь, что ненужное, а я увы в электронике не очень силен, поэтому и обратился за помощью...

высоковольтный блок там на схеме выделен пунктиром справа вверху
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Oct 29 2011, 11:08
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Цитата(Игорь68 @ Oct 28 2011, 14:57) *
А с этой схемой я знаком, но она содержит ненужные мне элементы управления и тэн.
Все же хотелось бы изготовить максимально простой источник с минимумом доступных деталей и использованием имеющихся УН6/12-0,15К и ТДКС 9-2-1.


И остались от схемы рожки да ножки sm.gif
Прикрепленное изображение

Похожей штукой озонатор делал:
Озонатор
принцип тот-же, только умножитель (выпрямитель) на выход добавьте.
Не безопасные оба варианта. Монтаж в хорошую изоляцию, подключение с соблюдением фазировки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 29 2011, 17:20
Сообщение #12


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(izerg @ Oct 29 2011, 15:08) *
И остались от схемы рожки да ножки sm.gif

но тут самое главное, что с катушкой все понятно. в случае с ТДКС 9-2-1 есть вопросы, во всяком случае у меня - толковую схему включения не нашел, а специалисты по ТВ к теме что-то не подключаются
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Oct 30 2011, 07:06
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Цитата(stells @ Oct 29 2011, 20:20) *
но тут самое главное, что с катушкой все понятно. в случае с ТДКС 9-2-1 есть вопросы, во всяком случае у меня - толковую схему включения не нашел,


С таким подходом к решению вопросы у Вас есть несколько вариантов:
- самый быстрый и простой - перенести тему в раздел "предлагаю работу" и готовиться расстаться с небольшой суммой денег за готовое решение.
- не покупать больше детали, пока не разберетесь с нужной схемой - как именно она работает. В том числе отложить ТДКС до лучших времен.
- Разобрать аккуратно ТДКС, почитать как переделывают умножитель с "+" на "-" для люстры Чижевского. Посмотреть схему ТДКС и понять почему он "...диодный - каскадный...", поменять полярность.
При отсутствии опыта - скорее всего для первого ТДКС вместо "разобрать" получится "сломать" sm.gif

- "забить" на полярностьвыхода, включить ТДКС в паре с каким нибудь UC384x и полевиком по типовой схеме. к сети 220 подключить через развязывающий транс с хорошей изоляцией. В итоге полученный плюс 20 кВ подключить на корпус коптилки, минус - на подвес сырья.

Цитата(stells @ Oct 29 2011, 20:20) *
, а специалисты по ТВ к теме что-то не подключаются


Думаю что и не подключатся. Тема вопроса 100 500 раз разжевана в интернете, с инструкциями, схемами... у "специалистов тв" принято за каждый решенный вопрос получать денежное вознаграждение.

sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь68
сообщение Oct 30 2011, 07:47
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 28-10-11
Пользователь №: 68 008



вот нашел это
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____9_2_1_104.rar ( 10.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 30 2011, 10:45
Сообщение #15


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(izerg @ Oct 30 2011, 11:06) *
С таким подходом к решению вопросы у Вас есть несколько вариантов:

у меня? Вы на первый пост смотрели? что за тема, ее автор...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 06:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01528 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016