реклама на сайте
подробности

 
 
> Прошу критики двух схем защиты, Одна для чашки TouchMemory, другая для сети RS-485
haker_fox
сообщение Oct 6 2011, 02:50
Сообщение #1


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Здравствуйте, уважаемые коллеги!
В одном из проектом на телесистемах, увидел схему защиты для уличной чашки для ключей Touch Memory (DS1990). Вызывает сомнение правильность расположения резистора R11, мне кажется, что он должен быть до стабилитрона D4. Тогда для источника высокого напряжения, приложенного к чашке (например, электрошокера), цепочка R11D4 будет являться параметрическим стабилизатором. Резистор R11 будет "своеобразным" предохранителем, перегорающим при перенапряжении. Каково мнение сообщества по этому вопросу?

Вторую схему изобразил по мотивам разнообразной информации, собранной на просторах инета. Вопрос тот же: работоспособна ли она, можно ли что-то улучшить. К сожалению самовосстанавливающихся предохранителей (вместо резисторов R9, R10) нет, также вместо стабилитронов нет возможности поставить что-то типа P6KE12. Можно ли использовать приведенную мной схему? Защититься хочу от перенапряжений, возникающих в витой паре...

Прошу прощения, если что-то неграмотно сформулировал. И заранее спасибо!!!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 23)
haker_fox
сообщение Oct 27 2011, 06:26
Сообщение #16


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Ruslan1 @ Oct 26 2011, 21:01) *
Но стабилитрон таки да, стоит как-то некошерно. Он что, защищает цепь iButton от сигналов, бегающих в цепи iButton_MCU? Что он делает и от чего он защитит, не сгорев при этом?

Первая схема (в первом посте) - с проектов на телестистемах.
Исправленный вариант схемы - в моем предпоследнем сообщении)
Там стабилитрон стоит после резистора и ограничивает напряжение, поступающее на чашку до уровня 4,7 В) Как-то так) Резистор перед стабилитроном в корпусе 1206. Если что, должен сгореть, как предохранитель... Вполне возможно, я ошибаюсь. Поправьте пожалуйста в этом случае) Буду признателен!

QUOTE (attache @ Oct 27 2011, 06:35) *
Поищите SAL-075 цена в розницу примерно 0.6$
тыц

Во! Спасибо за наводочку)


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Oct 28 2011, 21:57
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(haker_fox @ Oct 27 2011, 09:26) *
Первая схема (в первом посте) - с проектов на телестистемах.
Исправленный вариант схемы - в моем предпоследнем сообщении)

Ага, извиняюсь за вопрос про стабилитрон. Чего-то у меня в мозгах скэшировалось и смотрел на первую схему когда писал вопрос.
Про защиту стабилитроном: Экспериментально проверял, стабилитроны BZV/BZX при длительной токовой перегрузке и соответствующем перегреве переходят в глухое КЗ. И это очень здорово, так как ваш резистор на входе гарантированно сгорит быстрее, чем КЗ в стабилитроне перейдет в следующее состояние-газообразное.
1206 имеет мощность 0.25 до 0.5W. Пусть сгорит при 1W. При этом ток будет 58mA, детский лепет для полуваттного стабилитрона SOD-80.
Так что при медленном увеличении напряжения на входе резистор сгорит быстрее. А если просто подать- до думаю все равно резистор быстрее сгорит (в даташите нашел: гарантируют что SOD-80 зенер держит 3А в течении 10мс) sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Oct 29 2011, 08:59
Сообщение #18


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Ruslan1 @ Oct 29 2011, 06:57) *
гарантируют что SOD-80 зенер держит 3А в течении 10мс) sm.gif

Гм) Другими словами, Вы хотите сказать, что схема работоспособна? rolleyes.gif


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
attache
сообщение Oct 29 2011, 10:14
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 27-02-08
Из: Донецк>Москва
Пользователь №: 35 427



Если стоит вопос работоспособности после акта вандализма , то стоит вместо резистора применить самовостанавливающийся предохранитель. При расчете нужно учитывать климат. На холоде они отключаются при большем токе.
Если нужно защитить проц - ставьте резистор. Можно предусмотреть место на плате под апгрейд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Oct 29 2011, 16:55
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(haker_fox @ Oct 29 2011, 11:59) *
Гм) Другими словами, Вы хотите сказать, что схема работоспособна? rolleyes.gif

Конечно да. Работоспособна.
Если будете самовосстанавливающиеся предохранители использовать- обратите внимание на их максимальное напряжение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Oct 30 2011, 02:51
Сообщение #21


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (attache @ Oct 29 2011, 18:14) *
Если стоит вопос работоспособности после акта вандализма , то стоит вместо резистора применить самовостанавливающийся предохранитель. При расчете нужно учитывать климат. На холоде они отключаются при большем токе.
Если нужно защитить проц - ставьте резистор. Можно предусмотреть место на плате под апгрейд.


QUOTE (Ruslan1 @ Oct 30 2011, 00:55) *
Конечно да. Работоспособна.
Если будете самовосстанавливающиеся предохранители использовать- обратите внимание на их максимальное напряжение.


Господа, благодарю Вас за советы!!! Вы мне очень помогли, теперь у меня понимания некоторых аспектов схемотехники стало чуть больше! rolleyes.gif


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Oct 30 2011, 09:54
Сообщение #22



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(haker_fox @ Oct 30 2011, 06:51) *
теперь у меня понимания некоторых аспектов схемотехники стало чуть больше!

Если шокер Вы поминали всерьёз, то в первой схеме стабилитрон должен быть разрядником на розетке, R11 - выдерживать напряжение включения разрядника. После R11 приоткрытый стабилитрон на 6.8 В + диод на землю (поиском по конфе) и резистор на пин МК. Диоды на пине - по необходимости, но Шоттки - от кремниевых там толка чуть.
Если разрядник лишний, то достаточно R11 из пары 1206 - дальше так же.
И про трассировку не забудьте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prototype
сообщение Oct 30 2011, 20:12
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 513
Регистрация: 1-02-05
Из: Харьков, СССР
Пользователь №: 2 334



Мы ставили не стабилитроны - они очень медленные и ни фига не защищали от высокоэнергетичных импульсов (в грозу улетали ADM2483), а трансилы SMBJ6.0. Их использование полностью закрыло вопрос с грозозащитой. Ну и не резисторы использовали, а самовосстанавливающиеся предохранители.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Oct 31 2011, 03:18
Сообщение #24


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (prototype @ Oct 31 2011, 04:12) *
Мы ставили не стабилитроны - они очень медленные и ни фига не защищали от высокоэнергетичных импульсов (в грозу улетали ADM2483), а трансилы SMBJ6.0. Их использование полностью закрыло вопрос с грозозащитой. Ну и не резисторы использовали, а самовосстанавливающиеся предохранители.

Сам бы хотел нормально сделать, но такой возможности нет...( В ассортименте ближайшего магазина есть только разрядники. Ни TVS, ни multifuse нет(((
Можно спросить, где у Вас был проложен кабель? По воздуху на улице?


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th August 2025 - 17:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016