реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Алгоритм и организация мелкосерийного производства, Прошу о косультации и помощи в начале организации производства.
Andrew-bdc
сообщение Nov 8 2011, 12:12
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 8-11-11
Пользователь №: 68 186



Добрый день.
Занялся я в Беларуси неблагорадным делом,как организацией производства преобразоватлей частоты. Мне 23 поэтому не все моменты в силу возраста и опыта понимаю,но хочу разобраться. Мы уже выпускаем частотники на 1,5 кВт,но скажем так в "домашних условиях". Они рабочие,но методы производства плат взяты ещё с молодости нашего главного инженера. Сейчас мы планы производим следующим образом: рисунок плат печатаем на принтере,прогоняем плату через устройство собранное из швейной машинки и каучуковых роликов стиральной машинки(качество лучше чем у лазерно-утюжного метода),травим в хлорном железе,лудим в кастрюле со сплавом Розе,потом вручную с паяльником наносим компоненты. Хотелось бы уже платы прототипные делать более технологично. Поэтому после прочтения ряда статей и форума пришёл к следующему алгоритму,но в нем остались некоторые белые пятна.
1.) Сама плату фрезеруем и сверлим отверстия на фрезерном станке.
2) Вот тут возникает вопрос на который я пока не смог точно для себя ответить. Как я понимаю следующим этапом идёт нанесение паяльной маски. Я вижу процесс так: печатаем на плёнке рисунок,совмещаем его с платой,раскатываем валиком маску с двух сторон,в печку,потом проявляем в УФ машине.
Есть ли ещё методы по нанесению маски?может вы подскажите какие лучше 3 цвета подобрать для плат(три платы в устройстве).Я останавливаюсь на зелёном,синем и чёрном.
3).Далее делаем трафарет,наносим пасту,компоненты в ИК печку.
4) С помощью ручного металлизатора и клепок меттализируем отверстия.
5) Паяем вручную штыревые компоненты.
6)Очистку плат производим в ультразвуковой ванночке.

Вот я имею такое представление об этом процессе,но интуитивно мне что то не совсем нравится.
Ещё вопросы об оборудовании.
1)Уф машина,нашёл слудющую стоит 1200 долларов в Китае,как по мне как то дороговато,но больше вариантов пока не подобрал.
http://www.torch.cc/en/product/UV225.html
2)По поводу трафаретного принтера.
Один из самых простых это русский,и впринципе дешёвых
http://www.raduga-npp.ru/index.php?option=...0&Itemid=40
ещё есть такой китайский
http://en.torch.cc/en/product/T3244.html
он около 650 долларов
Было бы интресно если кто подскажет недорогие принтеры:
а)с вакуумным столом,чтобы плата прижималась к столу
3)печку выбрал слудеюущую,она тут обсуждалась на форуме T-962 от фирмы Puhuit
http://www.puhuit.com/main/page_products_t...nic_heater.html
цена в Китае её 390
4)http://www.lpkf.ru/products/rapid-pcb-prototyping/through-hole-plating/manual/index.htm
ручной клёпочник,он в районе 700 евро

Интерсно кто каким оборудование пользуется,может мои варианты понравяться и будут полезны вам,может Вы что нибудь подскажите.

С уважением,Андрей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Nov 8 2011, 12:22
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



и зачем вам это всё? с гаражно-сарайным производством далеко не уйти.
не проще ли плату заказать на заводе? Оплатить долларов 50 за подготовку производства и по 4-5 долларов за каждый квадратный дециметр готовой платы, с маской, лужением, графикой, с электроконтролем и фрезеровкой.
имхо, напрячь автоматику заниматься сборкой узла значительно дешевле и быстрее, чем самим вручную паять платы, как видеомагнитофоны Электроника в бывшем Ленинграде...

если уж так, то обычным ламинатором термоперенос получается тоже значительно лучше, чем у утюга. ширина дорожек ровная, прижим плотный, единственный минус - надо помогать термофеном или менять печки на более мощные. Но это больше для внутренних задач работа. Серия, хоть и мелкая - всё же на завод.

подробно про ручное нанесение маски была статья на Радиокоте.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Nov 8 2011, 12:30


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew-bdc
сообщение Nov 8 2011, 12:41
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 8-11-11
Пользователь №: 68 186



Цитата(Ydaloj @ Nov 8 2011, 15:22) *
и зачем вам это всё? с гаражно-сарайным производством далеко не уйти.
не проще ли плату заказать на заводе? Оплатить долларов 50 за подготовку производства и по 4-5 долларов за каждый квадратный дециметр готовой платы, с маской, лужением, графикой, с электроконтролем и фрезеровкой.
имхо, напрячь автоматику заниматься сборкой узла значительно дешевле и быстрее, чем самим вручную паять платы, как видеомагнитофоны Электроника в бывшем Ленинграде...

если уж так, то обычным ламинатором термоперенос получается тоже значительно лучше, чем у утюга. ширина дорожек ровная, прижим плотный, единственный минус - надо помогать термофеном или менять печки на более мощные. Но это больше для внутренних задач работа. Серия, хоть и мелкая - всё же на завод.

подробно про ручное нанесение маски была статья на Радиокоте.


Безусловно,типовые платы будут заказываться на заводе,но когда нужно сделать по 20-30 комплектов плат прототипа,опробывать другую модификацию,считаю нужно иметь налаженное мелкосерийное производство
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Nov 8 2011, 13:26
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(Andrew-bdc @ Nov 8 2011, 16:12) *
Добрый день.
Занялся я в Беларуси неблагорадным делом,как организацией производства преобразоватлей частоты.
Мы уже выпускаем частотники на 1,5 кВт,но скажем так в "домашних условиях".


Если не секрет, почему Вы думаете, что Ваша продукция будет иметь конкурентные преимущества перед многочисленными зарубежными аналогами ? Особенно в случае 20-30 малосерийных образцов сделанных древним методом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Nov 8 2011, 13:35
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



20-30 печатных плат все равно лучше заказать на заводе, это будет дешевле (если учитывать и собственную зарплату, амортизацию утюга и заклепок) и гораздо качественнее. А вот сборку 20-30 плат, конечно, лучше делать самому, контрактные сборщики либо не возьмутся, либо заломят цену

Сообщение отредактировал V_G - Nov 8 2011, 13:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew-bdc
сообщение Nov 8 2011, 14:01
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 8-11-11
Пользователь №: 68 186



Цитата(san822 @ Nov 8 2011, 16:26) *
Если не секрет, почему Вы думаете, что Ваша продукция будет иметь конкурентные преимущества перед многочисленными зарубежными аналогами ? Особенно в случае 20-30 малосерийных образцов сделанных древним методом...


Вопрос цены в нашу сторону,частотники на 1,5 кВт мы уже используем и реализуем 2 года и они получаются значительно дешевле западных аналогов
+ в РБ сейчас тяжёлая ситуация с курсами,поэтому свой производитель получается значительно выгодней

20-30 это когда идёт новые платы,некоторые частотники особенно для вентиляции отработаны и там платы заказываем на заводе и это выгодно

Скажем так,я более чем уверен что мелкосерийное производство должно быть своё,так как это независимость от поставщиков,что очень важно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Nov 8 2011, 14:10
Сообщение #7


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Быстро прототипы у Вас, стало быть, никто не делает, раз приходится заниматься самостоятельно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew-bdc
сообщение Nov 8 2011, 14:15
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 8-11-11
Пользователь №: 68 186



Цитата(_Pasha @ Nov 8 2011, 17:10) *
Быстро прототипы у Вас, стало быть, никто не делает, раз приходится заниматься самостоятельно?


Нет,не берутся,в районе 2-ух недель
Пытался как то заказать 6 плат по быстрому,мне выставили ценник в районе 350 долларов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Nov 8 2011, 20:14
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



ну пробуйте ламинатор тогда, у меня с поддержкой феном дорожки шириной 0,3мм с промежутком 0,3мм получаются уверенно. Бумагу для термопереноса не могу найти. Вроде как Lomond делает.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew-bdc
сообщение Nov 9 2011, 06:10
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 8-11-11
Пользователь №: 68 186



спасибо,протестим

сейчас предложили такое устройство для металлизации
http://www.torch.cc/en/product/pcb2010.html

по цене выставили 1400,если химия для него не будет сильно дорогая,то по-моему неплохое устройство
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DVF
сообщение Nov 9 2011, 06:16
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 26-07-06
Из: Саратов
Пользователь №: 19 097



Цитата(Andrew-bdc @ Nov 8 2011, 18:15) *
Нет,не берутся,в районе 2-ух недель
Пытался как то заказать 6 плат по быстрому,мне выставили ценник в районе 350 долларов

Если платы небольшие, то с Вас возьмут за стандартную в их производстве заготовку стеклотекстолита и тут количество не будет влиять. Другими словами, хотите снизить себестоимость платы закажите больше, поинтересуйтесь. И, потом, рынок на вашем пространстве Ваш, так от чего не заказать больше - со временем окупятся.
У нас иногда производственники комбинируют наш заказ с заказом других (вероятно, похожий заказ) и размещают на одной заготовке (единый фотошаблон). Для них небольшая морока, зато клиент не убежит к другим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dpss
сообщение Nov 9 2011, 16:47
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913



Цитата(Andrew-bdc @ Nov 8 2011, 17:15) *
Нет,не берутся,в районе 2-ух недель
Пытался как то заказать 6 плат по быстрому,мне выставили ценник в районе 350 долларов

За такие деньги китайцы сделают больше квадратного метра с экспресс доставкой до дома. Читайте соседние темы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Nov 10 2011, 05:35
Сообщение #13


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Andrew-bdc @ Nov 8 2011, 17:15) *
ценник в районе 350 долларов

Странные мы все-таки, братья-славяне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew-bdc
сообщение Nov 10 2011, 07:02
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 8-11-11
Пользователь №: 68 186



Ну у меня немного другая направленность темы подразумевалась
Я хотел обсудить оборудование из недорогого сегмента и как они сочетаются в комплексе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Nov 10 2011, 22:31
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(Andrew-bdc @ Nov 10 2011, 11:02) *
Ну у меня немного другая направленность темы подразумевалась
Я хотел обсудить оборудование из недорогого сегмента и как они сочетаются в комплексе

sm.gif Оборудование МОЖЕТ быть не дорогим...))) ...но посчитав гроши потраченные на выпуск девайса можно впасть в недоумение :"....а СМЫСЛ?..." Проще и ЭФФЕКТИВНЕЙ выбрать контрагента по производству ПП, сборке ПП, разработке-производству конструктивов ...etc. laughing.gif ...а оставшееся-освободившееся СВОБОДНОЕ время использовать для генерации следующих коммерческих ИДЕЙ....т.е. то что Вы пытаетесь освоить в "гараже" есть ЛИШНИЕ умения, по причине наличия специально обученных людей готовых за недорого решить ВСЕ Ваши производственные проблемы....)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 22:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016