реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Closed TopicStart new topic
> Трансформатор для флая, намотка медной фольгой
Microwatt
сообщение Oct 27 2011, 11:22
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



stells, да, идеальная модель бустера работает. Работоспособно, нет сомнений. А вот спаять это и посмотреть - слишком большой коэффициент заполнения приводит к плохим общим показателям.
Много ВЧ гармоник. Плохо работает выпрямительный диод, плохое использование ключа и т.д.
Повышать так бустом эффективно в 2-3 раза, не более. Т.е. с 8 до 20-25 вольт .
Дальше - в том или ином виде нужен трансформатор.

На эту тему достаточно много статей, исследований. Проблема актуальна при работе с топливными элементами, солнечными батареями, термогенераторами и т.п. низковольтными источниками при попытке сопрягать их с сетью 220 или хоть с бортсетью 27вольт. В итоге, все приходят к пушпулу если, скажем, с 2-4 вольт нужно получить 200-400 ватт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valvol
сообщение Oct 27 2011, 16:04
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741



Цитата(stells @ Oct 27 2011, 09:11) *
8_60V

Повышалка-штука простая, но защитить и отключить нагрузку не умеет. Да и зарядный ток выходной ёмкости большого номинала при включении ограничивать таки нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 27 2011, 16:45
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Microwatt @ Oct 27 2011, 15:22) *
все приходят к пушпулу если, скажем, с 2-4 вольт нужно получить 200-400 ватт.

Далеко не все. Нет никакого разумного объяснения в политическом самоограничении современного инженера этой древней псевдодвухфазной схемотехникой. И мировой опыт это блестяще подтверждает. В миллиардах материнок давно и успешно работают многофазные понижальники, у которых, кстати, коэффициент заполнения ещё и в 1,5 раза меньше, чем у обсуждаемого в теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valvol
сообщение Oct 27 2011, 17:28
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741



Цитата(Plain @ Oct 27 2011, 20:45) *
Нет никакого разумного объяснения в политическом самоограничении современного инженера этой древней псевдодвухфазной схемотехникой.

Однако, пофантазировать на тему пуша бывает полезно. biggrin.gif
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valvol
сообщение Oct 27 2011, 18:34
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741



Цитата(Plain @ Oct 27 2011, 20:45) *
В миллиардах материнок давно и успешно работают многофазные понижальники, у которых, кстати, коэффициент заполнения ещё и в 1,5 раза меньше, чем у обсуждаемого в теме.

А не могли бы вы, уважаемый, подробнее объяснить, каким образом "многофазные понижальники" поспособствуют получению шестидесяти вольт из восьми? Уж больно интересно узнать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prototype
сообщение Oct 27 2011, 19:20
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 513
Регистрация: 1-02-05
Из: Харьков, СССР
Пользователь №: 2 334



Цитата(valvol @ Oct 27 2011, 21:34) *
А не могли бы вы, уважаемый, подробнее объяснить, каким образом "многофазные понижальники" поспособствуют получению шестидесяти вольт из восьми? Уж больно интересно узнать.

Присоединяюсь, очень интересно. Заодно, простите уж любопытство, расскажите, Plain, какая топология по вашему мнению для повышения с 8 до 60 подходит лучше чем пуш-пулл. Пожалуйста. laughing.gif
P.S. Самому доводилось делать степ-ап из 12 вольт в 120, но в том случае это оправдывалось мизерной потребной мощностью и простотой реализации. Делать так при сколько нибудь заметной мощности нагрузки в здравом уме не стал бы никогда...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 28 2011, 00:14
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(valvol @ Oct 27 2011, 21:34) *
А не могли бы вы, уважаемый, подробнее объяснить, каким образом "многофазные понижальники" поспособствуют получению шестидесяти вольт из восьми? Уж больно интересно узнать.

Кхм... Мне тоже интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 28 2011, 05:14
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(prototype @ Oct 27 2011, 23:20) *
какая топология по вашему мнению для повышения с 8 до 60 подходит лучше чем пуш-пулл.

Обычный повышающий/sepic преобразователь. Как показали выше, даже однофазный вполне справится с задачей, да ещё и со стандартным покупным дросселем.

А про ленту и пушпульный трансформатор здесь уже говорили, просто погуглите форум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 28 2011, 06:24
Сообщение #24


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Plain @ Oct 28 2011, 09:14) *
со стандартным покупным дросселем.

покупной может и проблема, но намотать 15-20 витков можно даже с закрытыми глазами sm.gif
у меня вживую работает 15-ваттный преобразователь 12-60В. плюс еще на дроссель дополнительная обмотка намотана (нужно было гальваноразвязанные 12В, 1Вт):
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 28 2011, 07:25
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(stells @ Oct 28 2011, 10:24) *
покупной может и проблема, но намотать 15-20 витков можно даже с закрытыми глазами

Я говорил про это.

Ну или вместе два-три каких-нибудь поменьше размером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valvol
сообщение Oct 28 2011, 15:52
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741



Цитата(Plain @ Oct 28 2011, 11:25) *
Я говорил про это.

Штука хорошая, но может оказаться самой дорогой деталькой в приборчике.
Прикрепленное изображение

Кстати, коль скоро вы поставили вопрос о применении рекомендованных изделий в DC-DC
конвертерах, то естественно возникает вопрос о допустимой величине переменной составляющей.
В справочном листике говорится только о постоянном токе и о диапазоне частоты до 750 кГц. Но про допустимую реактивную мощность ничего не сказано. Может быть вы, как вероятный потребитель этих "чипсов", обладаете информацией по данному вопросу?

Сообщение отредактировал valvol - Oct 28 2011, 17:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Nov 10 2011, 03:50
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



да уж, ценник нереальный за 8мкГн/18А, проще на сендаст навертеть за "3 копейки". Кстати тепловое сопротивление этого 17х17х7мм индуктора получается 12.3C/W, то есть где-то как у ETD44, впрочем безудержный оптимизм слегка стушёвывается варнингом (а так же одной ошибкой в слове из 3х букв - РСВ): Circuit design, component placement, PWB trace size and thickness, airflow and other cooling provisions all affect the part temperature. Part temperature should be verified in the end application. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Nov 10 2011, 09:14
Сообщение #28


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(IVX @ Nov 10 2011, 06:50) *
...впрочем безудержный оптимизм слегка стушёвывается варнингом (а так же одной ошибкой в слове из 3х букв - РСВ): Circuit design, component placement, PWB trace size and thickness, airflow and other cooling provisions all affect the part temperature. Part temperature should be verified in the end application. biggrin.gif

Фирма (Vishay) веников не вяжет rolleyes.gif PWB - Printed Wiring Board и в частности PCB

Цитата(valvol @ Oct 28 2011, 18:52) *
Штука хорошая, но может оказаться самой дорогой деталькой в приборчике.
...Кстати, коль скоро вы поставили вопрос о применении рекомендованных изделий в DC-DC
конвертерах, то естественно возникает вопрос о допустимой величине переменной составляющей.
В справочном листике говорится только о постоянном токе и о диапазоне частоты до 750 кГц. Но про допустимую реактивную мощность ничего не сказано. Может быть вы, как вероятный потребитель этих "чипсов", обладаете информацией по данному вопросу?

Если поковыряться в апликейшенах: http://www.vishay.com/docs/34252/ihlpse.pdf (например, на сайте есть и другие), то можно извлечь много плезного, где косвенно, где и напрямую. Часто и такой инфы не бывает, особенно для отечественных компонентов rolleyes.gif И ещё, ИМХО - главное правило: купить - всегда дешевле чем делать самому
Если говорить о бусте, то почему-то как нарочно никто не вспомнил об автотрансформаторном включении дросселя (а это классика жанра), а вспомнить полезно хотя бы теоретически rolleyes.gif .
По намотке лентой. Всегда рассматриваю как крайнюю меру, технологичность страдает, да и предлагаемые исходные данные преобразователя не настаивают на этом. Чем толще провод, тем больше сечение скинслоя (местная шутка rolleyes.gif )

Сообщение отредактировал MikeSchir - Nov 10 2011, 09:15


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 10 2011, 09:25
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MikeSchir @ Nov 10 2011, 13:14) *
Если говорить о бусте, то почему-то как нарочно никто не вспомнил об автотрансформаторном включении дросселя (а это классика жанра), а вспомнить полезно хотя бы теоретически rolleyes.gif .

Угу, я о нем всегда нарочно помалкиваю. Не так он прост, как рисуется в классике.
Осциллограмку на диоде забывают посмотреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Nov 10 2011, 09:47
Сообщение #30


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Microwatt @ Nov 10 2011, 12:25) *
Угу, я о нем всегда нарочно помалкиваю. Не так он прост, как рисуется в классике.
Осциллограмку на диоде забывают посмотреть.

Обратное - в коэффициент трансформации раз больше чем на транзисторе (я так думаю rolleyes.gif ). При N<2 может оказаться приятнее чем флай, Если без отвода спокойно делаем из 8 В 40 В, то 60 В с двойкой - надо посчитать разработчику rolleyes.gif . Я думаю справится


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016