|
|
  |
Аналоговый фильтр., Не стабильный результат. |
|
|
|
Nov 11 2011, 19:17
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(Iptash @ Nov 11 2011, 22:03)  Симулировал. Все элементы влияют. А разброс параметров однотипного ОУ, может так сильно влиять на характеристики? Если полоса ОУ в несколько раз шире, чем произведение полосы фильтра на добротность, а на ФЧХ на частоте среза еще нет видимых загибов, то не будет. Как правило, емкости имеют разброс 3-4% (5% номинал). Чем больше добротность фильтра, тем больше влияние на усиление. В этом смысле лучше фильтр более высокого порядка с небольшой добротностью, чем одно звено с высокой добротностью. Во-вторых, вполне можно предусмотреть подборные элементы, компенсирующие разброс.
|
|
|
|
|
Nov 11 2011, 19:31
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134

|
Цитата(Iptash @ Nov 11 2011, 22:03)  Также присоединяюсь к поздравлениям  . Симулировал. Все элементы влияют. А разброс параметров однотипного ОУ, может так сильно влиять на характеристики? Нужно не просто просимулировать, а определить влияние каждого элемента на коеффициент передачи. Тогда по значениям этих коэффициентов сразу видно критические элементы и насколко они критичны. А если вы ипользуете сигналы с Датчиком LVDT то питать его лучше прямоугольниками а фильтровать обратный сигнал. Во первых тогда будет фильтр только на один канал и ошибка фазы фильтра будет независима от угла и постоянна на всем диапазоне.
|
|
|
|
|
Nov 11 2011, 19:48
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936

|
Цитата(тау @ Nov 11 2011, 23:19)  У вас полосовой фильтр на 2.5 кГц с полосой примерно 25 герц. Это очень непросто на ширпотребовской пассивке получить повторяемые параметры. Уход на 5% конденсатора 8.2 nF уводит центр частоту на 50 Гц, резко падает амплитуда , но самое неприятное - фаза крутится на 80 градусов , а Вы , кажется, синус и косинус фильтруете ??? это имхо -неприемлемое решение ( с замахом фильтрации с сохранением сдвига фаз 90 гр.) Так и есть, полоса 25Гц. Да, больше всего подозрения на кондеры. Угол, при не большом разбросе я могу подкорректировать. В дальнейшем буду на ЦАПе делать. Цитата(AlexeyW @ Nov 11 2011, 23:35)  То есть, добротность 100? Фильтр с такой добротностью сделать весьма непросто и, главное, совершенно не нужно. Кроме того, фильтр с добротностью Q вносит задержку примерно в Q периодов (т.е. подали на вход синусоиду - синусоида на выходе будет долго раскачиваться). Первоначальная раскачка, не страшно, ибо частота и амплитуда постоянны на всем протяжении.
|
|
|
|
|
Nov 12 2011, 07:10
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
Цитата(Iptash @ Nov 12 2011, 02:48)  Так и есть, полоса 25Гц. Да, больше всего подозрения на кондеры. Угол, при не большом разбросе я могу подкорректировать. Ваши подозрения подтверждаются. Это фаза и АЧХ с выхода первого интегратора. Монте-Карло, 1% резисторы и 5% конденсаторы.
А вот насчёт подкорректировать - при уходе от резонанса фаза очень быстро меняется. Такие фильтры, собственно, как раз по фазе удобнее настраивать. Как загнали фазу точно на -180, так значит попали точно в максимум АЧХ. На уже готовой плате я бы предложил превратить этот фильтр в ФНЧ, причём частоту среза отодвинуть немного вверх, чтобы уменьшить отклонение фазы. Благо, чётных гармоник в симметричном меандре нет, давить нужно только нечетные гармоники, начиная с третьей.
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
|
Nov 12 2011, 07:29
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936

|
Цитата(Herz @ Nov 12 2011, 02:35)  А старенькую MAX292 или подобную в качестве фильтра не рассматривали? Могло бы получиться просто и компактно. Расматривал, только уже поздно было  . У меня есть также входные фильтры, тоже аналоговые и тоже не стабильные. Вообщем доделаю пару плат, и разведу новую в качестве генератора синусоиды сделаю на ЦАПе, а вх. фильтра на MAX291 или MAX7490. MAX291 подороже, но требуют меньше внешних элементов. Может альтернатива есть подешевле, поискать надо. Цитата(SSerge @ Nov 12 2011, 11:10)  Ваши подозрения подтверждаются. Это фаза и АЧХ с выхода первого интегратора. Монте-Карло, 1% резисторы и 5% конденсаторы.
А вот насчёт подкорректировать - при уходе от резонанса фаза очень быстро меняется. Такие фильтры, собственно, как раз по фазе удобнее настраивать. Как загнали фазу точно на -180, так значит попали точно в максимум АЧХ. Спасибо большое за графики. Можно конечно с помощью резистора R5 фазу подкорректировать. Я понял одно, что хороший стабильный аналоговый фильтр, компактным трудно сделать. Лучше на спец микросхемы переходить в итоге потом дешевле будет. Спасибо большое всем за участие  Цитата(SSerge @ Nov 12 2011, 11:10)  ... На уже готовой плате я бы предложил превратить этот фильтр в ФНЧ, причём частоту среза отодвинуть немного вверх, чтобы уменьшить отклонение фазы. Благо, чётных гармоник в симметричном меандре нет, давить нужно только нечетные гармоники, начиная с третьей. А, что для этого убрать надо из схемы и изменить номиналы?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|