Выходит, что у меня, таки, RLCD.

Сообщение отредактировал valvol - Nov 15 2011, 17:43

Во всем этом деле не нравится L.
При моих мощностях - штука дорогая.

Это вы про варилку за забыл сколько (двадцать или сорок) килорублей?
Или, таки, переболели и занялись чем-то другим?

Сообщение отредактировал valvol - Nov 15 2011, 18:42

Оно уже давно не варилка и давно не однофазная.
Есть и просто зарядник для аккумуляторов, и элементарный БП на 50 кВт, и силовой модуль проволочной сварки (до 2-х мм).
Многофазные преобразователи реально рулят, однако.
Получается дешево, если с моточными не баловаться.

Сообщение отредактировал Прохожий - Nov 15 2011, 20:14

Однако, рулят и позволяют неограниченно наращивать мощьность без применения монстрообразных моток и ключей. Да и динамика становится просто замечательной как и применяемость базовых ячеек.


Помнится, последней разработкой в прошлом веке, перед "завязыванием" с силовой электроникой, была СЭС, где применил именно многофазную заряжалку-питалку на только что разрешённых полевиках. Правда, как оказалось, отечественные полевики были только на бумаге и в ПЭ, а реально использовались буржуйские.


Сообщение отредактировал valvol - Nov 16 2011, 03:24

Аналогично.
Крайний раз, когда я работал на государство (модулятор магнетрона для локатора) точно так же попался на тогда еще новейших IRF840.
Поставил их в надежде на аналогичные минские или воронежские приборы.
Кончилось все практически так же, как и у Вас.
Возвращаясь к теме.
Основная беда моточных - ручной труд.
В нашей стране - это недопустимая роскошь.
Из-за этого - просто огромная их стоимость.
Выходов из положения всего три:
1. Применение готовых моточных или изделий на их основе.
2. Максимальное упрощение конструкции собственных моточных и повышение их технологичности.
3. Отказ от применения экзотических моточных там, где это только возможно.

Сообщение отредактировал Прохожий - Nov 16 2011, 09:38

При перемагничивании по симметричному циклу с Кзап равным 0.5 перенапряжение на ключе составит не 2.5, а Uвх*3,26. Для низковольтного прямохода несущественно, а для сетевого это целый киловольт однако.

Это использовалось в телекоммуникационной сети 36-72 вольта при 200 вольтовом ключе.
Конечно, для сети - проблематично. Там - косой мост в ходу и ничего более не просматривается.

В однотактном мостике ключам жить полегче, но их, таки, два и драйвер для верхнего потребен.
Однако, на однотактном мостике жизнь не кончается и одноключевой вариант на PF-ке рулит. Но об этом, возможно, в другой раз.
.

Сообщение отредактировал valvol - Nov 16 2011, 19:42

А для взрослой сети?
Когда 3 фазы по 380 Вольт каждая?
Вот я и говорю - резонансники всех видов без особой нужды - баловство.
И про зазоры в прямоходах.
Я лично исследовал процесс насыщения в прямоходе на косом полумосте, когда транс был без зазора.
Получились следующие цифры:
Для N87 и их аналогов вполне можно брать индукцию 0.3 Тесла при максимальном напряжении на трансе.
В этом случае насыщение (если оно случается) отлавливается простейшими цепями измерения тока.
Ну и тщательный выбор элементной базы, который однозначно не допускает коэффициентов заполнения, которые больше расчетных.
Зазор абсолютно не технологичен и ведет к удорожанию конструкции.
Поэтому из двух подходов остается только один - без зазора.


Верхний драйвер вместе с транзистором по нынешним временам стоит копейки по сравнению с простейшим моточным изделием, предназначенным для накопления паразитного электричества.
Чтобы затем его срыгнуть в сетевую емкость.
Я уже не говорю про кондючки и повышенное количество вполне себе хороших диодов.
Опять же потери на этом добре...

Сообщение отредактировал Прохожий - Nov 16 2011, 19:54

А вы попробуйте в своём виртуальном приборчике с простейшим отлавливателем получить такой
диапазон изменения входного и покажите, буде вас не затруднит, результат.
Про тепло в ваших демпферных RCD печках я даже не говорю. Это к вопросу о потерях на "добре".



Сообщение отредактировал valvol - Nov 17 2011, 03:30

Дико извиняюсь, своё первое сообщение я отправил не в ту ветку, тем самым спровоцировал офф.
valvol, суперфиксер отличная топология, кто бы спорил. Судя по тому, что моделирование проводилось в майкрокапе, а не в "народном", это гираторная обоина. Если "CIR." ваш, то не могли бы вы на плоттер вывести ещё и потери на ключах?

Ваши бы слова, да особо "продвинутым" заказчикам бы в уши.

Зазор в прямоходе (если есть), в основном, не от насыщения, а для снижения индуктивности первички.

Мне кажется речь шла не о виртуальном приборчике, а о натуральном эксперименте, и с выводами Прохожего абсолютно согласен. Для N87 при максимальном напряжении питания и максимальном коэффициенте заполнения индукция не должна превышать 0.3-0.38 Тл. В этом случае действительно, замагничивание возникшее по какой либо причине (хотя теоритически его и не должно быть) отлавливается цепями токовой защиты.
Правда с зазором можно сэкономить на мотках, и сделать ту же индукцию (0.3Тл) при минимальном входном напряжении, уповая на то что зазор не даст резкого замагничивания, в случае чего. И цепь токовой защиты успеет сработать.

То Halfdoom. А зачем в прямоходе снижать индуктивность первички?

Сообщение отредактировал SergCh - Nov 17 2011, 10:04

halfdoom, вообще-то, наоборот, индуктивность первички должна быть как можно выше
Выброс в прямоходе пропорционален отношению Vsn/SQR(Lm/Coss), это из AN-4131 от Fairchild
таким образом, увеличивая индуктивность первичной обмотки, мы увеличиваем индуктивность намагничивания, которая приводит к уменьшению выброса на ключе. Введение зазора снижает индуктивность намагничивания, в результате мы получаем рост потерь на снаббере (если он есть) в несколько раз.