В таких ситуациях чаще всего виновны обе стороны.
1. Работодатели не хотят оформлять договорные отношения с предоставлением достаточно подробного ТЗ.
2. В "честь" п.1 наёмники не до конца осознают объём работ и понимают в определенный момент, что сильно продешевили.

Чтобы не кричать на весь интренет, что "памагите! кинули!" работодателю нужно потратить время на задание,
затем его детализацию и согласование с наёмником, договориться об вознаграждении, его последовательности и способах выплаты,
и обязательно оформлять отношения договором, в котором оговорить как можно больше аспектов отношений.
Тогда конфликтов гораздо меньше будет.

По завершению работ (определение завершения также прописано должно быть в договоре) договор можно уничтожить.

Из личного опыта, примечательно, что часть работодателей отказывается от услуг, как только завожу речь о договоре.

Это совестливые люди, ибо другая часть может просто наплевать на договор.

Что мешает в договор включить ответственность сторон?
Упомянуть про разрешение споров?

Лень или религия не позволяет документы делать?

P.S. Договор - документ, имеющий юридическую силу.

2richie Мы в РФ живем, тут и наличие договора гарантии не дает...
Надежнее как писали ранее жить в одном городе с исполнителем, но увы, не всегда реально.

Однако интересная у вас позиция, мол нет договора - можно и кидать запросто, вообще супер!

Если уж исполнитель дотошный, то мог и сразу требовать его, аннет, быть может потому что сам не заинтересован, а?
Врядли потом захочет потом делиться доходом с гос-вом. В итоге получим, что к фрилансу доверие вообще просто пропадет, а из-за издержек он еще и невыгодным станет(прежде всего исполнителю). Вы этого добиваетесь?

PS Написал сей топик по 2м причинам:
1. Собственно найти исполнителя.
2. Предупредить других заказчиков, чтоб не "велись".

Включить можно все что угодно. Игра должна стоить свеч. Клиента можно попросту отпугнуть обилием закорючек.

Правовая система и отчасти менталитет, как следствие сей системы.
Недавно оформлял дочке гражданство. Она имела несчастье появиться на свет за пределами РФ. Могу просветить относительно нюансов закона о гражданстве. Сей закон рассчитан на то, что у граждан РФ масса свободного времени, и они обязаны занимать его сбором документов. Думаю, он не исключение.

Вы еще про борьбу с коррупцией напишите и исполнение закона.
Раньше удивляло, что в России стороны предпочитают личные контакты.

Договор - это единственный возможный вариант перевести отношения в юридическое русло.
Это некая броня для работодателя и исполнителя в случае конфликта.
Ещё раз повторю: по окончании работ (у сторон нет претензий по существу договора) договор можно уничтожить.


Вот после этой фразы у меня появились сомнение в Вашей чистоте помыслов.


Ваши умозаключения в корне не верны.
Не понятно что Вы добиваетесь, открыв эту тему.
Я лишь указал возможный вариант отношений, на случай конфликта.
Но пока у меня сложилось настороженное отношение к Вам как к работодателю.


У Вас свой путь, от себя могу пожелать успехов!

А еще одна другая часть может целую вечность тянуть с подписанием акта приемки под предлогом устранения надуманных несоответствий - вопрос кому первому надоест.
И какой арбитраж это разрулит? Типа как таджикским плиточникам конкретный пацан с портфелем вещает "Плохо плитку положили. Недоимку дарю". Ну а плитка положена, че ей сделается.

Я вообще считаю, что фрилансер без предоплаты - лох. Баланс возможностей объективно смещен в сторону заказчика. Зачем фрилансеры вообще? Гораздо спокойнее зорко ежеминутно следить, чтобы работяги в офисе не отлынивали. Экономия, понятное дело работягам платить регулярно по ТК. Так лучший способ сэкономить - не заплатить. Вот база для взаимодействия с вытекающими перспективами.

Хотя я однажды сделал удаленному заказчику подготовку к производству на свой риск. Он через полгода заказал партию и все оплатил. Но такого заказчика найти - везение, фактор не систематический.

Отсюда простой вывод: что с договором, что без него, что с расписками/вышибалами/еще-не-знаю-чем - риски от этого чисто антуража не меняются ни для какой из сторон. Пора бы уже не питать иллюзий.

Поэтому личная встреча часто решает все. Сразу человека видно. Как то тут проскочил заказ в геологический институт. Челам нужно было автоматизировать ультразвуковой стенд. Причем автоматизацию делали только из-за того, что у конкурентов она появилась. Но заказчик и так покупал их стенды - пока. Приехал к ним раз - разговор ниочем, второй....и больше не поехал, понял, что заказчик не созрел. ...Или другой пример - два друга заанимаются разработками - производством. Попросили GSM - модуль отладить - сделал, схему вскрытия обмена в купюроприемнике кофейного автомата - сделал, заплатили как договаривались. Потом заказали охранный GSM модуль в автомобиль - начал с ними договариваться на счет цены а они начали кивать друг на друга. Ну я помаялся с ними пару дней а потом говорю им - Орлы - я сильно занят на основной работе и к сожалению не смогу вам решить эту задачу... И все. Учить заказчика договариваться не моя задача. Пусть их правят другие

Сообщение отредактировал sergeyip - Nov 14 2011, 20:13

Это вы молодец! Хочу тоже так научиться поступать.

Мда...не перестаете однако удивлять...
Я всего лишь хочу получить результат оплаченной мною работы, вы же мало того что пишите все в духе "сами виноваты" вместо реальной помощи(если помочь нечем - просто не трольте) так еще и меня обвиняете в нечистых помыслах.

Если вы так уверены в моей неправоте - давайте буду лог переписки, скан чеков(с номером кошелька Я.Денег), переводы из истории Я.Денег и т.п. прикреплять, чтобы уж никто не сомневался. Всем желающим убедиться "в чистоте помыслов" пишите в личку - предоставлю.

PS Про договор как подстраховку - я отчасти согласен, но упомянул, что и он не дает 100% защиты от кидалова, однако требует доп.издержек для исполнителя. Вы например, как исполнитель, по своим договорам налоговую декларацию подаете за полученный доход? Правда? Лично я ничуть не против такого оформления, если исполнителю это нужно.

Сообщение отредактировал SSar - Nov 16 2011, 08:53

Поделитесь, плз, на сколько этапов была разбита работа и с каким процентом от общего бюджета были этапы.

Написал большой ответ, а потом подумал, что мои посты уже вышли в 0xFFтоп.
Не отвечают сути Вашей темы - найти нерадивого исполнителя.

P.S. А по поводу организации Вами работ: Продолжайте циклически наступать на грабли.

Искренне Вам сочувствую.
Но, ПМСМ, о вложенных средствах, как моральных, так и материальных придется забыть.
Заказ разработки чего бы то ни было - дело очень тонкое.
Лично я, в качестве исполнителя, предпочитаю получать деньги после исполнения заказа в полном объеме.
Пока еще никто не обманывал...

Сообщение отредактировал Прохожий - Nov 16 2011, 09:59

Нет, ну можно ведь разбиваться на достаточно большое количество этапов, кстати и для заказчика совсем не обязательно все работы завязывать на одного исполнителя. Я, к примеру, уже не стремлюсь проглотить слона целиком, ибо у гиены-фрилансера на нервной почве может случиться несварение желудка. Всегда получается так, что большую часть времени я никому не нужен, а потом все рвут на части. С восклицаниями типа "Ты популярный, как Рикки Мартин!!" Нахрен мне такое нужно?