|
Помогите, пожалуйста разобраться с LT1990 |
|
|
|
Nov 20 2011, 20:59
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Всем привет, пробую использовать LT1990 http://ru.farnell.com/linear-technology/lt...1990/dp/1330733для измерения не быстро меняющегося высоковольтного напряжения. Надо измерять 0-20кВ, которое изменяется примерно с частотой 50-100Гц, хочется примерно раз в милисекунду знать значение этого напряжения. Само измерение происходит на МК Атмега328. Раньше делал делителем на 100мОм/25кОм без операционника - измерялось устойчиво, но отъедалось в среднем 3 Ватта, чего хотелось избежать. Попробовал сделать на LT1990, заменив делитель на (1.5ГОм+2МОм)/330кОм. На схеме 1.5ГОм не показан (он собран из 3-х по 500МОм на 10кВ), на его выход воткнут в 2МОм резистор (R6, 3кВ), далее R5=330кОм, C22=100мкФ, с30=10мкФ. Красная дорожка с 6-ой ноги LT1990 уходит напрямую в микроконтроллерный вход АЦП, зеленая дорожка горизонтально по центру - земля. МК от высоковольтной системы по земле разделен индуктором на 10мГн, 0.1Ом, LT1990 также от всех остальных развязана такими же индукторами. При измерениях получается лажа, значения совсем ни как не коррелируют с тем, что должно быть и гуляют произвольно от 0 до 2В на 6-ой ноге. Если даже на вход R6 подать просто 0-30В, тоже ничего путнего не получается, то есть тут не в ВВ проблема. Повидимому я что-то не понимаю в устройстве LT1990 (как я понимаю, это почти аналог INA148), только дешевле из-за меньшей точности. Вдруг кто с этим ОУ работал, или увидели причину моей ошибки, посоветуйте, мне, пожалуйста, что же я тут не то сделал? Спасибо ИИВ
|
|
|
|
|
Nov 21 2011, 10:03
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Tanya @ Nov 21 2011, 12:58)  Ref, Gain висят в воздухе. Я тоже не понимаю. Если хотите повторитель, то зачем все это? Ref на земле, Gain1, Gain2 - да, висят, как в даташите, чтобы был повторитель. Цитата(galya @ Nov 21 2011, 11:59)  ...лучше бы схемку нарисовали...а то разбираться по трассировке как-то не очень... согласен, сейчас нарисую, просто изначально не положил, так как вроде кроме самого ОУ тут больше ничего нет такого важного.
|
|
|
|
|
Nov 21 2011, 11:00
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Tanya @ Nov 21 2011, 16:18)  А зачем? После делителя на 1.5ГОм/330кОм, ток на МК совсем слабый. Хочется его повторить, чтобы устойчиво его измерять. МК надо примерно 10кОм резистор в нижнем плече, то есть, при моем коэффициенте в делителе в 4000 раз, в верхнем плече будет стоять всего-то 40мОм, которые при 20кВольт будут рассеивать 10Ватт. Мне 10Ватт жалко  Дополнительно, хочется что-то поставить, чтобы если там какой скачек, то через него в МК не привалило что-то высоконапряженное или отрицательное и МК не ушел в ресет.
|
|
|
|
|
Nov 21 2011, 13:12
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(iiv @ Nov 21 2011, 15:00)  После делителя на 1.5ГОм/330кОм, ток на МК совсем слабый. Хочется его повторить, чтобы устойчиво его измерять. МК надо примерно 10кОм резистор в нижнем плече, то есть, при моем коэффициенте в делителе в 4000 раз, в верхнем плече будет стоять всего-то 40мОм, которые при 20кВольт будут рассеивать 10Ватт. Мне 10Ватт жалко  Дополнительно, хочется что-то поставить, чтобы если там какой скачек, то через него в МК не привалило что-то высоконапряженное или отрицательное и МК не ушел в ресет. Ну... Так у Вас же конденсатор должен стоять параллельно нижнему резистору. МК будет иногда несколько пикофарад от него заряжать. Но если уж так хочется, то поставили бы повторитель на ОУ с малым входным током... Ваш же инструментальник имеет небольшое входное сопротивление и предназначен для другого. Но все-равно Вы где-то накосячили.
|
|
|
|
|
Nov 21 2011, 15:29
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Tanya @ Nov 21 2011, 18:12)  Ну... Так у Вас же конденсатор должен стоять параллельно нижнему резистору. МК будет иногда несколько пикофарад от него заряжать. Но если уж так хочется, то поставили бы повторитель на ОУ с малым входным током... Благодарю, Вас за ответ, с конденсатором - да, не подумал, но есть, куда вкрячить. Навесным повешу. А с операционниками - еще не разбирался, и это - мой первый опыт, пока, к сожалению, не удачный. Я честно говоря, думал, что это именно и есть такой повторитель с малым током. Цитата(Tanya @ Nov 21 2011, 18:12)  Ваш же инструментальник имеет небольшое входное сопротивление и предназначен для другого. Но все-равно Вы где-то накосячили. Вот тут я в терминологии совсем запутался. По даташитам там в LT1990 на входе два 1МОм резистора стоит. Скажите, пожалуйста, разве этого мало и есть больше, или я окончательно запутался в терминах и не на то смотрю?
|
|
|
|
|
Nov 22 2011, 10:32
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(galya @ Nov 22 2011, 02:08)  ...LT1990(на рисунке её внутр.схема)...если питание LT1990 однополярное(от 5 вольт) то вывод REF(1) надо подключить к средней точке(1/2 питания)...выводы(2,5,8)оставить неподключёнными... если внутренний делитель не нужен - лучше поищите что-нибудь с полевыми транзисторами на входе(типа AD820).. Благодарю, Вас за советы! Перегрыз дорожку и навесным повесил делитель на 100кОмных резисторах и середину подключил на REF. Стало стабильнее на выходе 2.5В, но все еще не то, что мне надо. Поставить в то же место AD820 или что-то аналогичное пока не могу, переразводка-переизготовление-перепайка платы на 2 недели затянется. Реально не могу понять, почему LT1990 не работает... Уже даже попробовал один выпаять и другой впаять, думая, что LT1990 бракованный (из Фарнела-то) попался, но не помогло.
|
|
|
|
|
Jan 8 2012, 16:50
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Можно об этом же продолжение... Я знаю, что я что-то не понимаю, но упорно не могу разобраться что именно мне не понятно...
Уже несколько ОУ сжег, и атмегу, и две бездарно разведенные платы в мусорку ушли... Помогите, пожалуйста, как правильно.
Что мне надо: есть 5 входов (P7, P9), на которые подается напряжение порядка +/-5В, которое получено от ВВ делителей. Более того, в исходной схеме у меня есть входы +5кВ, +20кВ, 0, -5кВ, -20кВ. Делителями я их и перевожу в то, что идет на входы P7, P9, так, что P7-1 - это "земля", P7-2, P7-3 - результат деления положительных напряжений, P9-1, P9-2 - результат деления отрицательных напряжений.
Сами напряжения меняются пилообразно, то есть наростает оно за 100-2000мс, потом резко падает до 0. Мне надо знать момент падения с точностью примерно 100мкс, и желательно знать значения в промежутках хотя бы 1000 раз в секунду, для всяких статистических мониторингов.
Из постановки - атмеги328 - должно за глаза хватить. При попытке воткнуть ее напрямую туда даже с питанием от батарейки - она довольно регулярно перезагружается не успевая сохранить ни какую разумную телеметрию. Есть подозрение, что это происходит из-за довольно больших выбросов. Если туда воткнуть обычный прибор UNI-T 71D, то он видет скачки напряжения, осцилл я туда воткнуть боюсь.
Попробовал в свое время с LT1990 - (обсуждение выше) тоже ничего не получилось.
Сейчас пробую поставить между делителями и оцифровщиками дифференциальные усилители, так, чтобы скачки напряжения не перезагрузили атмегу, но и измерения проходили бы быстро и аккуратно. Сейчас стоит схема как на картинке, если все резисторы на ней 2кОм - атмега или горит, или перезагружается, если резисторы порядка 1мОм - атмега ловит какой-то шум. Промежуточные значения я еще не пробовал.
Скажите, пожалуйста, в правильном ли я направлении двигаюсь, и, если да, как правильно расчитать номиналы резисторов, а если нет - в каком направлении копать?
Спасибо
ИИВ
|
|
|
|
|
Jan 8 2012, 23:47
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(iiv @ Nov 21 2011, 07:29)  пробую использовать LT1990 для измерения не быстро меняющегося высоковольтного напряжения. Надо измерять 0-20кВ, которое изменяется примерно с частотой 50-100Гц, хочется примерно раз в милисекунду знать значение этого напряжения. Само измерение происходит на МК Атмега328. Раньше делал делителем на 100мОм/25кОм без операционника - измерялось устойчиво, но отъедалось в среднем 3 Ватта, чего хотелось избежать. ... Вдруг кто с этим ОУ работал, или увидели причину моей ошибки, посоветуйте, мне, пожалуйста, что же я тут не то сделал? Вы упорно называете LT1990 "ОУ". А это вовсе не ОУ, это дифференциальный усилитель, высоковольтный. Который для вашей задачи нафиг не нужен, вам и в самом деле лучше использовать обычный ОУ с малыми входными токами. Я догадываюсь, что его "высоковольтность" для вас былa притягательнa, но онa для вашей задачи абсолютно бесполезна и даже вредна. Поставьте свой делитель с гигаомными резисторами, потом обычный повторитель на обычном rail-to-rail ОУ, и все. Только вход ОУ защитить не забудьте, а то сдохнет.
|
|
|
|
|
Jan 9 2012, 02:23
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(=AK= @ Jan 9 2012, 04:47)  Вы упорно называете LT1990 "ОУ". А это вовсе не ОУ, это дифференциальный усилитель, высоковольтный. Который для вашей задачи нафиг не нужен, вам и в самом деле лучше использовать обычный ОУ с малыми входными токами. Я догадываюсь, что его "высоковольтность" для вас былa притягательнa, но онa для вашей задачи абсолютно бесполезна и даже вредна.
Поставьте свой делитель с гигаомными резисторами, потом обычный повторитель на обычном rail-to-rail ОУ, и все. Огромное спасибо за ответ! Я подозревал, что так, но, мне это ВВ ДУ (INA148 или LT1990) туда поставить посоветовал один мной уважаемый человек, поэтому я сильно на этом зацикливался... Можно последний вопрос... надеюсь, что последний, до успешного решения задачи: Цитата(=AK= @ Jan 9 2012, 04:47)  Только вход ОУ защитить не забудьте, а то сдохнет. скажите, пожалуйста, разумно ли это сделать TVS диодами (вопрос не в цене, а чтоб работало), или надо что-то другое делать? Например, такими: http://ru.farnell.com/jsp/search/productde...jsp?sku=1748614Спасибо ИИВ
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|