реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Трассировка DDR-2
Uree
сообщение Aug 4 2011, 07:43
Сообщение #46


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Больше даже на 3-х кратный зазор похоже. Поэтому можно начинать спорить, называть ли такую пару сильно связаной, или это уже слабо связанаяsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Aug 4 2011, 08:10
Сообщение #47


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(Uree @ Aug 4 2011, 11:43) *
Больше даже на 3-х кратный зазор похоже. Поэтому можно начинать спорить, называть ли такую пару сильно связаной, или это уже слабо связанаяsm.gif

Проводник 0,12 зазор 0,3.

Цитата(Uree @ Aug 4 2011, 11:43) *
можно начинать спорить, называть ли такую пару сильно связаной, или это уже слабо связанаяsm.gif

А вот вопрос(ко всем), можно ли вообще считать пару сильносвязанной если она лежит над плоскостью земли и часть поля (причем значительная) замыкается на землю, а не на оппозитный проводник? В 90% случаев все платы такие. Я думаю - нет biggrin.gif

Кстати, фирма PMC sierra в своих рекомендациях, для SONET/SDH игрушек, требует выдерживать импеданс проводников в паре 50Ом. А про дифф. импеданс не говорит ничего rolleyes.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Aug 4 2011, 08:35
Сообщение #48


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(Ant_m @ Aug 4 2011, 12:10) *
Проводник 0,12 зазор 0,3.


А вот вопрос(ко всем), можно ли вообще считать пару сильносвязанной если она лежит над плоскостью земли и часть поля (причем значительная) замыкается на землю, а не на оппозитный проводник? В 90% случаев все платы такие. Я думаю - нет biggrin.gif

Кстати, фирма PMC sierra в своих рекомендациях, для SONET/SDH игрушек, требует выдерживать импеданс проводников в паре 50Ом. А про дифф. импеданс не говорит ничего rolleyes.gif

Мне кажется надо плясать от основ теории: влияют ли параметры одного проводника на характеристику соседнего проводника?
Если да и это надо учитывать, то исходим из того, что тесно связаны.
Банально: главное - нет единой рекомендации, каждый работает с конкретной микросхемой, смотрит принцип работы и рекомендации.
Отсюда строит свой проект.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimmix
сообщение Aug 5 2011, 19:39
Сообщение #49


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 645
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 033



Подскажите однако, кроме картинок сами проекты поиметь возможно или они засекречены
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yra
сообщение Aug 13 2011, 09:26
Сообщение #50


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 396
Регистрация: 22-10-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 962



Моделили в гиперлинке свои шинки? IBIS - моделью на DDR2 (желательно на Micron MT47 ) поделитесь. Не могу выковорить с нета эту ибис модельку. Поэтому и замоделить не могу. Модели других микросхем подсовываю (sdram, ПЛИС ) - ересь получается.


--------------------
всё можно наладить, если достаточно долго вертеть в руках /Законы Мерфи/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Aug 19 2011, 22:13
Сообщение #51


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Вам для какой микросхемы конкретно IBIS-модель нужна?
Если на сайте Micron нет, то искать где-либо еще смысла нет, проще использовать модель от другой подобной микросхемы от Micron.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yra
сообщение Aug 23 2011, 16:57
Сообщение #52


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 396
Регистрация: 22-10-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 962



Я уже нашел (пришлось написать в службу поддержки micron). Теперь непонятно что с результатами моделирования делать (667 МГц). Замоделил системную шину в обеих направлениях: тестовый сигнал - меандрообразный (что неправильно в принципе т.к. в реале на шине сигнал недетерминированный и спектр у него другой...). Получил вроде гладенький сигнал на входе микросхем (в области неопределённости это особенно приятно). Есть руководство с картинками: чего следует ожидать от DDR2 1,8 В на 667 МГц? Особенно интересует моделирование и анализ глазковых диаграмм для всей шины одновременно. Как распознать опасность? То есть интересуют критерии настройки размеров глаза (шестиугольника, вписанного в глазковую диаграмму)?


--------------------
всё можно наладить, если достаточно долго вертеть в руках /Законы Мерфи/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Aug 24 2011, 15:05
Сообщение #53


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Ну для DDR2 вроде все несколько проще, с точки зрения целостности сигналов нужно чтобы фронт монотонно перешел через Vihac/Vilac и затем оставался в пределах Vihdc/Vildc. Конечно чтобы выбросов больших напряжения открывания защитных диодов не было, чтобы были мотонотонные фронты. Для этой задачи меандр максимально возможной частоты подходит идеально.

А с точки зрения времянки, то там нужно смотреть на возможности как контроллера памяти так и самой памяти.

Например в HyperLynx можно посмотреть как целостность сигналов так и промоделировать временные задержки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zandy
сообщение Nov 21 2011, 09:31
Сообщение #54


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 098



Дампинг-резистор (22 Ом). Где устанавливать? Т. е. в какое место трассы ставить? Доки говорят, что в шине адресов ставить надо около процессора, а в шине данных около микросхем памяти. У меня микросхемы памяти стоят рядом с процессором. Поэтому вышеупомянутое понятие получается довольно-таки размытым. Насколько все это критично? А вопрос вот еще в чем. Выравнивание длин трасс необходимо до и после резистора? Или важно обеспечить выравнивание общей длины трасс не взирая на местоположение резистора? Только не отсылайте к моделированию, как к критерию истины. Моделировать я наверное буду конечно, но после того, как плата будет разведена. Каждый чих проверять моделированием наверное неверный подход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 21 2011, 10:37
Сообщение #55


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



В общем случае последовательные резисторы нужно ставить как можно ближе к источнику сигнала. Для адресных линий это возле процессора. Для линий данных тяжелее, потому как они двунаправленные и тут тот случай когда нужно моделить - какому из драйверов согласованее критичнее, к тому ближе и ставить.
Правда непонятно при чем тут DDR2, там последовательное согласование как правило не нужно вообще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zandy
сообщение Nov 21 2011, 11:06
Сообщение #56


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 098



Цитата(Uree @ Nov 21 2011, 14:37) *
Правда непонятно при чем тут DDR2, там последовательное согласование как правило не нужно вообще.


Как не нужно? Почему в доках ничего про это нет? Т. е. там нет категоричного ставить или нет. Чем руководствоваться, чтобы не ставить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 21 2011, 14:07
Сообщение #57


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Да именно тем, что нигде не указано, что обязательно нужно ставитьsm.gif А зачем лишние компоненты на плате? Единственное, что требуется в ДДР2, это терминаторы на адресных линиях. И то, есть дизайны, где после проверки даже от них отказывались. Получалась вообще память, в которой только один резистор - в точке разветвления клока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitry-tomsk
сообщение Nov 29 2011, 09:13
Сообщение #58


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 672
Регистрация: 18-02-05
Пользователь №: 2 741



Подскажите,пожалуйста,почему на ODT и CKE не ставят терминаторы (DDR3) ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd July 2025 - 17:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016