реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Помогите схемотехнически, пожалуйста!, Нужен нелинейный "повторитель" напряжения
tarach
сообщение Sep 28 2011, 17:58
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 28-09-11
Пользователь №: 67 440



Доброго времени суток Вам и форуму!

Это мой первый пост, поэтому если чего не то - не ругайте, а посоветуйте толковую идею. rolleyes.gif

Задача такая. Нужно реализовать желательно аналоговую схемку (без цифры по возможности), а как и на чем пока не могу понять.
Смысл в следующем (см. рисунок ниже).


На вход некой схемы (?) подается линейно изменяющееся напряжение, допустим от 0 до 5 вольт (условно примем 0...1). В схеме задействован потенциометр.

В среднем положении ползунка потенциометра выходное напряжение должно точно повторять входное (график 1).

При передвижении ползунка потенциометра в крайнее левое или правое положение напряжение на выходе должно приобретать такой "изогнутый" что ли вид,нелинейность, например при переводе ползунка влево должно получаться семейство графиков 2 (красным цветом), а вправо - семейство графиков 3 (синиим цветом), то есть чем дальше ползунок перемещается влево или вправо к своим крайним положениям, чем больше выходное напряжение должно "изгибаться", отличаясь от среднего ("линейного") положения ползунка, причем важным моментом должно быть условие, чтобы это семейство было как бы "обратным" друг другу, то есть скажем при линейном нарастании напряжения на входе мы имели бы либо сначала быстрое нарастание напряжения в одном случае (графики 2), либо наоборот сначала медленное в другом (графики 3).

Также при любых положениях движка потенциометра минимальные и максимальные значения выходного напряжения должны точно повторять такие же значения входного (как видно на рисунке, начальные и конечные значения всех графиков должны совпадать).

Сперва такая навскидку вроде бы простая задача мне показалась не очень сложной, но потом оказалось, что я не могу ее решить сам. Я даже не знаю, может быть существуют уже готовые решения на специализированных микросхемах (например как часть возможностей каких-то регуляторов громкости там или чего еще, не знаю), а может быть придется лепить это самому на ОУ, но я понятия не имею как мне такое реализовать.

Может быть кто даст идею или подскажет практически по поводу того, что может скрываться внутри черного ящика под знаком (?).... а? rolleyes.gif



В принципе я бы даже уточнил задачу вот таким образом как на рисунке. То есть достаточно будет для моих целей "точки излома" с линейной апроксимацией до и после этой точки, желательно чтобы точку излома можно было бы тоже выбирать самому.

Реальные входные данне такие же - 0...5 Вольт.



Буду благодарен за любые практические советы или ссылки на готовые решения. beer.gif beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Sep 28 2011, 18:33
Сообщение #2


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(tarach @ Sep 28 2011, 21:58) *
Буду благодарен за любые практические советы или ссылки на готовые решения. beer.gif beer.gif

Погуглил по фразе "функциональный преобразователь".
Нашел много интересного.
Однако без базовых знаний в электронике такое не поднять, ПМСМ.
И цифра в данном случае лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tarach
сообщение Sep 28 2011, 18:56
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 28-09-11
Пользователь №: 67 440



Хм... спасибо, погуглю и я. Гуглил много и разного, но пока что без результатов на конкретику.
Цифра возможно лучше, но ее я тем более не осилю.
Спасибо еще раз. Возможно услышу еще что-то интересное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 28 2011, 19:28
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



А нелинейный потенциоматр с логарифмической или показательной характеристикой (с буквицей В, например) с определенными натяжками не подойдет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Sep 29 2011, 06:54
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Вот здесь, в сообщении 32 - привел пример из книжки Фолкенбери.
Для вашего сигнала потребуется работа схемы в одном квадранте, т.е. диоды в обратную сторону можно будет выкинуть. Излом, как видно по вашему рисунку только в одном месте, значит остается только одно плечо для перелома Kу - т.е. один диод.
А можно сделать ещё так - поствить ОУ, в обратную связь ему для регулировки переменный сдвоенный резистор. А также компаратор на 0,5 вольт от входного который будет шунтировать на вторую секцию этого резистора только с секцией подключенной на уменьшение (для первой секции переменного резистора подключение от вывода min к движку, для второй от max к движку) через, например МС 4051.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 29 2011, 07:28
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(tarach @ Sep 28 2011, 22:56) *
Спасибо еще раз. Возможно услышу еще что-то интересное.

Еще такой вариант.
Нормировано на 1.
y=ax+bx^2 =x(a+bx); Из условий следует, что a+b=1; Такие a и b легко "получаются" из потенциометра. Еще нужно два аналоговых умножителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tarach
сообщение Sep 29 2011, 10:36
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 28-09-11
Пользователь №: 67 440





Ребята, не так быстро! rolleyes.gif

Я уже лет 20 лично не практикую живость мозгов на схемотехнику, немного нужно почитать то, что Вы предложили! beer.gif

Как раз сидел и изучал возможноть применения оптронов каким-то макаром, буду изучать и это.



Tanya
yakub_EZ

Очень интересные идеи... причем еще более интересно, что вариант с квадрантами я где-то смотрел (подходит мне по логике), только не совсем представлял себе как можно это оперативно регулировать...
Вариант предложенный Tanya пока даже не смотрел. Пороюсь.
Самое странное это то, что я почему-то ожидал готовых микросхем даже с таким или примерно решением, как говорил Остап Бендер, в 21-ом то веке да с таким уровнем развития книгопечатания...! laughing.gif

Microwatt
Я как раз тоже пытался найти готовые микросхемы-аналоги таких потенциометров.

В общем информации для меня много, буду ее грызть.

Уважаемым коллегам и просто добрым людям буду благодарен еще за идеи или даже за реальные схемонаброски, которые уже можно тоже реально паять и "дотачивать" на столе.
beer.gif

Сообщение отредактировал tarach - Sep 29 2011, 10:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba60
сообщение Nov 21 2011, 15:43
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 833



как то так

Сообщение отредактировал proba60 - Nov 21 2011, 16:14
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Nov 24 2011, 16:29
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(proba60 @ Nov 21 2011, 19:43) *
как то так

В стандартной библиотеке LT нет переменных резисторов, подЕлитесь ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Nov 24 2011, 20:02
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(SergCh @ Nov 24 2011, 20:29) *
В стандартной библиотеке LT нет переменных резисторов, подЕлитесь ?

Они там были год назад. Чтобы он у вас появился надо поставить старую версию. Там он ищется по позывному "pot". Наверное Майк Энгельхарт (разработчик LTS) решил что без него лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba60
сообщение Nov 25 2011, 07:10
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 833



Цитата(SergCh @ Nov 24 2011, 20:29) *
В стандартной библиотеке LT нет переменных резисторов, подЕлитесь ?

Смотрите в библиотеке EXTRA
C:\Program Files\LTC\LTspiceIV\lib\sym\EXTRA\Misc\pot
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Nov 25 2011, 10:00
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(proba60 @ Nov 25 2011, 10:10) *
Смотрите в библиотеке EXTRA
C:\Program Files\LTC\LTspiceIV\lib\sym\EXTRA\Misc\pot

Понятно, это не родная её библиотека, надо её установить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Nov 25 2011, 10:49
Сообщение #13


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Цитата(tarach @ Sep 28 2011, 21:56) *
Хм... спасибо, погуглю и я. Гуглил много и разного, но пока что без результатов на конкретику.
Цифра возможно лучше, но ее я тем более не осилю.
Спасибо еще раз. Возможно услышу еще что-то интересное.


Погуглите еще на тему логарифмический усилитель, компрессор и экспандер.


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galya
сообщение Nov 27 2011, 16:17
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 238
Регистрация: 15-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 864



...из книги Шейнголда - Справочник по нелинейным схемам...схема и её возможности ...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 05:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016