|
Миниатюризация коаксиального шлейфа |
|
|
|
Nov 23 2011, 11:16
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Уважаемые, Умы!Помогите пожалуйста. Я тут смастерила, как смогла коаксиальный четвертьволновый резонатор длиной 3 см, однако, резонансная частота даже близко к 2.5 ГГц не приближается, про Q-factor-просто промолчу  . Я взяла два коаксиальных кабеля (они были с одной стороны под sma) разрезала их, к внутренним проводникам обоих прикрепила медный проводок диаметром 1 мм, а внешние проводники примотала изолентой к стальной трубке, "одела это", а "дно" заклеила пластиком. Буду благодарна за любые совет и помощь!!!P.S. Прошу прощения за качество картинок, т.к. в лабушке фотографировать ничего нельзя. Всем огромнейшее спасибо!
|
|
|
|
|
Nov 23 2011, 11:42
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(Kate25 @ Nov 23 2011, 13:16)  Уважаемые, Умы!Помогите пожалуйста. Я тут смастерила, как смогла коаксиальный четвертьволновый резонатор длиной 3 см, однако, резонансная частота даже близко к 2.5 ГГц не приближается, про Q-factor-просто промолчу  . Я взяла два коаксиальных кабеля (они были с одной стороны под sma) разрезала их, к внутренним проводникам обоих прикрепила медный проводок диаметром 1 мм, а внешние проводники примотала изолентой к стальной трубке, "одела это", а "дно" заклеила пластиком. Коаксиальный кабель с пластиковой внутренней изоляцией обычно обладает эффектом замедления (укорочения) волны. Например для кабеля с внутренней полиэтиленовой изоляцией коэффициент укорочения равен 0,66. Значит, для получения резонанса на 2500MHz геометрическая длина четвертьволнового резонатора должна быть 1,98sm.
Сообщение отредактировал Proffessor - Nov 23 2011, 11:43
|
|
|
|
|
Nov 23 2011, 11:50
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Цитата(Proffessor @ Nov 23 2011, 15:42)  Коаксиальный кабель с пластиковой внутренней изоляцией обычно обладает эффектом замедления (укорочения) волны. Например для кабеля с внутренней полиэтиленовой изоляцией коэффициент укорочения равен 0,66. Значит, для получения резонанса на 2500MHz геометрическая длина четвертьволнового резонатора должна быть 1,98sm. Спасибо большое, Уважаемый Proffessor! Вот бы придумать, как бы избежать, этой зависимости от подключения коаксиальным кабелем.
|
|
|
|
|
Nov 23 2011, 12:27
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(Kate25 @ Nov 23 2011, 13:50)  Спасибо большое, Уважаемый Proffessor! Вот бы придумать, как бы избежать, этой зависимости от подключения коаксиальным кабелем. Насчет коэффициента укорочения я не прав, разобрался, оказывается Ваш резонатор с воздушной изоляцией, если не считать пластика, которым закрыто дно. Скорее всего здесь влияет неоднородность в виде спаянных в петлю центральных проводников подключающих кабельков. Судя по фото, для подключения Вы применяете BNC-разъемы. Чтобы четко отделить резонатор от кабелей, надо его соорудить на отдельной BNC-розетке (к хвостику припаять 1mm-проволоку длиной 3sm, затем одеть на нее внешнюю трубку длиной 3 sm и припаять к корпусу разъема). Подключать к измерительному тракту через обычный BNC-тройник, на котором две розетки о одна вилка. Настраивать на требуемую резонансную частоту надо укорачиванием резонатора - стачивать трубку и подрезать центральный проводник.
|
|
|
|
|
Nov 23 2011, 12:40
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Цитата(Proffessor @ Nov 23 2011, 16:27)  Насчет коэффициента укорочения я не прав, разобрался, оказывается Ваш резонатор с воздушной изоляцией, если не считать пластика, которым закрыто дно. Скорее всего здесь влияет неоднородность в виде спаянных в петлю центральных проводников подключающих кабельков. Судя по фото, для подключения Вы применяете BNC-разъемы. Чтобы четко отделить резонатор от кабелей, надо его соорудить на отдельной BNC-розетке (к хвостику припаять 1mm-проволоку длиной 3sm, затем одеть на нее внешнюю трубку длиной 3 sm и припаять к корпусу разъема). Подключать к измерительному тракту через обычный BNC-тройник, на котором две розетки о одна вилка. Настраивать на требуемую резонансную частоту надо укорачиванием резонатора - стачивать трубку и подрезать центральный проводник. Еще раз огромнейшее спасибо, Proffessor! У меня есть два таких sma коннектора как на картинках. Только если я соединю их вместе и плюс мои 3 см резонатора, то мой резонатор будет иметь полную длину, примерно 4.5 см, плюс еще ошибка за счет того, что в этом sma внутренний от внешнего проводнико отделены тоже пластиком, а у меня воздух. Т.е. я снова туплю, простите.
|
|
|
|
|
Nov 23 2011, 12:57
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(Kate25 @ Nov 23 2011, 14:40)  Еще раз огромнейшее спасибо, Proffessor! У меня есть два таких sma коннектора как на картинках. Только если я соединю их вместе и плюс мои 3 см резонатора, то мой резонатор будет иметь полную длину, примерно 4.5 см, плюс еще ошибка за счет того, что в этом sma внутренний от внешнего проводнико отделены тоже пластиком, а у меня воздух. Т.е. я снова туплю, простите. На Вашей картинке одна SMA-розетка (слева) и один SMA-тройник (справа) Можно, конечно сделать и на базе SMA-розетки, подключать через SMA-тройник. Конечно, резонансная частота будет определяться суммарной электрической длиной розетки, припаянного к ней резонатора и длиной вилочной части тройника. Поэтому все равно придется настраивать, укорачивая резонатор.
|
|
|
|
|
Nov 23 2011, 13:52
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Цитата(Proffessor @ Nov 23 2011, 16:57)  На Вашей картинке одна SMA-розетка (слева) и один SMA-тройник (справа) Можно, конечно сделать и на базе SMA-розетки, подключать через SMA-тройник. Конечно, резонансная частота будет определяться суммарной электрической длиной розетки, припаянного к ней резонатора и длиной вилочной части тройника. Поэтому все равно придется настраивать, укорачивая резонатор. Спасибо, Вам!Сейчас поищу еще может какие подхожящие коннекторы есть.
|
|
|
|
|
Nov 23 2011, 14:07
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Цитата(Proffessor @ Nov 23 2011, 18:04)  Коннекторы с воздушной изоляцией вряд ли найдете. У обычных коннекторов, если они не китайские и не ширпотреб, фторопластовая изоляция, а у фторопласта коэффициент укорочения 0,69. Вы, правы, конечно же. Я не правильно выразилась, я имела ввиду по размерам, поменьше чем sma, может что есть.
|
|
|
|
|
Nov 23 2011, 19:02
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
У вас 100% включение и источника, и приемника в резонатор- его добротность посажена ниже плинтуса. Или подключайте кабеля генератора и анализатора через очень маленькие емкости (1-2 пф) или, что еще лучше, через петли индуктивной связи. С петлями проще- замкните центральный проводник на оплетку и приближайте или отодвигайте их от открытого конца резонатора- сразу увидете, если связь будет слишком большая, ширина резонансной кривой начнет расти, а амплитуда- падать. Ну и лучше не использовать два кабеля, а подключать генератор и анализатор через КСВ мост. В принципе, тут анализатор вообще неужен (разве что используется его встроенный следящий генератор в качестве источника сигнала). Достаточно обычного детектора (того, что в КСВ мосте (SWR autotester)).
|
|
|
|
|
Nov 23 2011, 19:16
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Цитата(khach @ Nov 23 2011, 23:02)  У вас 100% включение и источника, и приемника в резонатор- его добротность посажена ниже плинтуса. Или подключайте кабеля генератора и анализатора через очень маленькие емкости (1-2 пф) или, что еще лучше, через петли индуктивной связи. С петлями проще- замкните центральный проводник на оплетку и приближайте или отодвигайте их от открытого конца резонатора- сразу увидете, если связь будет слишком большая, ширина резонансной кривой начнет расти, а амплитуда- падать. Ну и лучше не использовать два кабеля, а подключать генератор и анализатор через КСВ мост. В принципе, тут анализатор вообще неужен (разве что используется его встроенный следящий генератор в качестве источника сигнала). Достаточно обычного детектора (того, что в КСВ мосте (SWR autotester)). Огромнейшее Вам спасибо, khach! Я с утра в лабушке завтра постараюсь сделать как Вы говорите. Напишу что получится.
|
|
|
|
|
Nov 24 2011, 06:17
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(khach @ Nov 23 2011, 23:02)  У вас 100% включение и источника, и приемника в резонатор- его добротность посажена ниже плинтуса. Или подключайте кабеля генератора и анализатора через очень маленькие емкости (1-2 пф) или, что еще лучше, через петли индуктивной связи. khach, у Кати открытый конец резонатора с противоположной стороны. На резонансе, по "эквивалентной" тсз. схеме, она подключает приборы к эквивалентному сопротивлению потерь. Чем выше добротность резонатора, тем меньше влияют приборы на показания такого резонатора, и поэтому измеряется его ненагруженная добротность. Конденсаторы и петельки не нужны. Катя, у вас гранёные стаканы в "лабушке" есть ?? Должны быть.... очень удобно спирт наливать  . У граненого стакана высота чуть более 9 см. Аккурат 3 четверти длины волны . Удлиненный таким образом до 9см резонатор покажет резонанс более точно по сравнению с четвертьволновым при постоянной погрешности длины выводов в точке подключения.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|