|
FlyBak и помехи |
|
|
|
Mar 31 2006, 08:48
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Нам удалось сделать на TOPе блок питания с очень низким уровнем помех для замены линейных стабилизаторов с трансом в высокочувствительной аппаратуре. Поковыряться пришлось изрядно, но основное - из анекдота "Евреи, не жалейте заварки" - не надо экономить на качестве конденсаторов, диодов, дросселей, качестве изготовления транса, плате и т.п. И все получится. Никаких уж совсем особых решений реализовывать не пришлось. Себестоимоть 80 Ваттного источника с питанием 100 - 240 Вольт и 4 выходными напряжениями получилась около 60$ без учета труда по его сборке. Так что теорема существования вполне доказана.
Сообщение отредактировал DS_ - Mar 31 2006, 08:49
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Mar 31 2006, 10:51
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 31 2006, 11:45)  А в чем суть проблемы? Что и чему мешает? Помехи - очень емкое слово, и практически бессодержательное само по себе... Это уже ведь и системный уровень. 1.Прибор работает через кабель длиной несколько км. 2.По входу был установлен однозвеннай фильтр 3. кондуктивная помеха от БП (10...20мВ) наводится на транзитные провода всего прибора , ( мерял осциллографом, больше нечем) соизмерима с уровнями сигнала в аналоговых цепях. 4. подумываю о смене топологии на резонансный вариант в место флая, несомненно здесь уровень помех должен быть меньше, или актив клемп. Однако для резонансных на 2 транзистора необходимо питание +_0_-- для меня это не приемлемо, т.к. ограничен в габаритах. Может бать однотактник класса "Е", только чем упровлять?
|
|
|
|
|
Mar 31 2006, 11:02
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655

|
Ща техас заявил о появлении UCC28600, но в цепях продажи пока по ходу нет, и вообще не понятно её будущее. Слишком навороченная получилась. Однако принцип работы там описан достаточно верно. Зайди на техас ньюз. Там оно называется ИМС для АС адаптеров, 4 по счёту новость вот - http://focus.ti.com/docs/pr/pressrelease.j...?prelId=sc06065
--------------------
|
|
|
|
|
Mar 31 2006, 11:35
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ Mar 31 2006, 12:51)  1.Прибор работает через кабель длиной несколько км. 2.По входу был установлен однозвеннай фильтр 3. кондуктивная помеха от БП (10...20мВ) наводится на транзитные провода всего прибора , (мерял осциллографом, больше нечем) соизмерима с уровнями сигнала в аналоговых цепях. 4. подумываю о смене топологии на резонансный вариант в место флая, несомненно здесь уровень помех должен быть меньше, или актив клемп. Однако для резонансных на 2 транзистора необходимо питание +_0_-- для меня это не приемлемо, т.к. ограничен в габаритах. Может бать однотактник класса "Е", только чем упровлять? Как я понял - провода питания в одном кабеле с сигнальными? И используемый Вами термин "кондуктивная помеха" относиться именно к возникновению наводок на сигнальные линии кабеля вследствие протекания переменных токов в линиях питания. Это так? P.S. Резонансные схемы не являются панацеей - особенно в части EMI проблем.
|
|
|
|
|
Mar 31 2006, 11:56
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ Mar 31 2006, 13:39)  Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 31 2006, 13:35)  Как я понял - провода питания в одном кабеле с сигнальными? И используемый Вами термин "кондуктивная помеха" относиться именно к возникновению наводок на сигнальные линии кабеля вследствии протекания переменных токов в линиях питания. Это так?
Да, верно Ага, т.е. проблемы, очевидно, вызваны пульсациями постоянного питающего напряжения Вашей схемы фактически, но не связаны - напрямую - с коммутационными процессами в самой схеме источника. Есно, можно предположить, что ток переключения не замыкается в схеме источника - но этого просто нельзя допускать  . Тут выход видится в уменьшении переменной состовляющей токов и напряжений в линиях питания. Например - flyback в continuous mode. Но при высоком питающем напряжении и малой мощности это очень проблематично. Надо увеличивать фильтрацию на входе. Да, попробуйте поставить синфазные фильтры на сигнальных линиях.
|
|
|
|
|
Mar 31 2006, 12:55
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Цитата(Dmitron @ Mar 31 2006, 13:48)  На сколько я понял у него может быть 2 проблемы: короткий импульс нан на 50, и то, что этот импульс - синфазка из ИБП в сигнальный кабель. Чтобы синфазку убрать ставят кондёр под трансом между землями Между землями, начальство против, причины разные... Фактически мы изменяем "путь" помехи. Часть со входа отпровляем на выход, где с ней бороться проще. Парраллельно трансу, тогда лучше Active Clamp (slup112, Техас) С TDA4605 никогда не рабротал Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 31 2006, 13:35)  P.S. Резонансные схемы не являются панацеей - особенно в части EMI проблем. Я предпологал, раз фронты затянуты то и спектр помехи будет уже
|
|
|
|
|
Mar 31 2006, 13:15
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ Mar 31 2006, 14:55)  Цитата(Dmitron @ Mar 31 2006, 13:48)  На сколько я понял у него может быть 2 проблемы: короткий импульс нан на 50, и то, что этот импульс - синфазка из ИБП в сигнальный кабель. Чтобы синфазку убрать ставят кондёр под трансом между землями
Между землями, начальство против, причины разные... Фактически мы изменяем "путь" помехи. Часть со входа отпровляем на выход, где с ней бороться проще. Парраллельно трансу, тогда лучше Active Clamp (slup112, Техас) С TDA4605 никогда не рабротал Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 31 2006, 13:35)  P.S. Резонансные схемы не являются панацеей - особенно в части EMI проблем. Я предпологал, раз фронты затянуты то и спектр помехи будет уже Это смотря какая помеха... Ведь в любом случае коммутирующие элементы работают ключевом режиме. И резонанс означает только лишь, что момент переключения привязан либо к нулю тока (ZCS), либо к нулю напряжения (ZVS). Следовательно, в первом случае, уменьшается вероятность индуктивной наводки, во втором - емкостной. Но все эти наводки легко подавляются тем или иным способом, если только они обусловлены взаимным расположением проводников, а не наличием общих участков цепей протекания токовОпять же, я не понимаю, почему схемотехника преобразователя должна влиять на наводки, обусловленные протеканием тока в подводящих проводах, по Вашим словам. Необходимо локализовать коммутационные токи в пределах устройства, а потом уже смотреть дальше - фактически на минимизацию пульзаций в линиях питания. P.S. Да, как там насчет схемы земель?..
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|