реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> altera и xilinx, ваше мнение об altera и xilinx
Koluchiy
сообщение Nov 28 2011, 04:19
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 972
Регистрация: 12-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 543



Когда я в последний раз узнавал, PCI Compiler стоил порядка 5000.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrew_b
сообщение Nov 28 2011, 04:28
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 975
Регистрация: 30-12-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 1 757



Цитата(hlebn @ Nov 26 2011, 22:01) *
Стараюсь не создавать и не использовать UCF файл.
А как же?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gosu-art
сообщение Nov 28 2011, 04:42
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 14-10-09
Пользователь №: 52 939



Цитата(Koluchiy @ Nov 28 2011, 07:19) *
Когда я в последний раз узнавал, PCI Compiler стоил порядка 5000.

blink.gif
Я лучше на "мостах" посижу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Koluchiy
сообщение Nov 28 2011, 04:44
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 972
Регистрация: 12-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 543



Всегда можно скачать из интернета или написать самому sm.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Nov 28 2011, 05:09
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(sazh @ Nov 27 2011, 14:19) *
В бесплатной версии Квартуса тоже не без ограничений.
Поливать грязью ту или иную среду разработки - удел дилетантов.

Ну где же грязь, позвольте.

Я только лишь посетовал на то, что чипскоп в бесплатной версии ISE не доступен, а важность подобного инструмента трудно переоценить. Ограничения же бесплатного квартуса кажутся вполне обоснованными.

У нас разработчики осмеливаются делать суждения совершенно исключая цену из сравнения, ибо не считают зазорным использовать ворованный софт. Вот где дилетантизм, ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Nov 28 2011, 05:20
Сообщение #21


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(des00 @ Nov 27 2011, 12:05) *
По уровню user friendly и интеграции в пределах IDE, квартус(а особенно signal tap) ИМХО на голову выше решения от xilinx.

А можно узнать какие преимущества СигналТапа по сравнению с ЧипСкопом Вы видите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 28 2011, 06:03
Сообщение #22


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(_Anatoliy @ Nov 27 2011, 23:20) *
А можно узнать какие преимущества СигналТапа по сравнению с ЧипСкопом Вы видите?

главное его преимущество это простота использования, сигнал тап осваивается минут за 10-15. Не надо ничего ставить, разбираться как это прикручивается к проекту, как и куда назначить сигналы. Достаточно его просто включить. Когда работал с xilinx (до8ки включительно) чип скоп была полная Ж, то графика у него сыпаться начнет, то он не видит ICON (вроде так называется) контроллер, то он ставиться нормально не хочет и т.д.

И как правильно тут заметили, отстутствие его в WebPack большой минус. В ква веб едишене, достаточно просто включить BackTalk и получить полнофункциональный SignalTap.

ЗЫ. Замечание про качество софта от Xilinx версии 13.3. Тут кручу один проектик, может так звезды совпали, может руки у меня не оттуда растут, может еще что, но я был в шоке, когда на дефолтных настройках if pipa(63 downto 0) = 0 синтезировалось XST не через широкий or, а через вычитатель. Минут 5 парил в прострации, в чью светлую голову пришла идея сделать так sm.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Koluchiy
сообщение Nov 28 2011, 06:09
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 972
Регистрация: 12-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 543



Работал с Чипскопом начиная с 9-ки.
Нормально всё, вполне рабочая прога.

Другое дело, что я с ним работал как с ядром, подключая его в проект и в верилоге подключая все сигналы. Подключать из визарда показалось неудобным.

В альтере подключаю из визарда - претензий нет.

Всё это - дело освоения...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 28 2011, 06:11
Сообщение #24


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Koluchiy @ Nov 28 2011, 00:09) *
Другое дело, что я с ним работал как с ядром, подключая его в проект и в верилоге подключая все сигналы. Подключать из визарда показалось неудобным.

Методом тыка и мата, в свое время пришел к этому же. Вот это и есть через Ж... Это средство отладки и когда средство отладки, требует модификации исходников и оставления там закладок, вырезаемых макросами/параметрами, это .......


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Nov 28 2011, 06:36
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(x736C @ Nov 28 2011, 08:09) *
Ну где же грязь, позвольте.


Я имел ввиду самый первый пост. (Облил и удалился). Ибо если "ты не уважаешь чужой труд, кто же будет уважать твой"?
Если Вы приняли это на свой счет, приношу извинения.
Как было уже сказано, не важно, на чем работать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Koluchiy
сообщение Nov 28 2011, 06:50
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 972
Регистрация: 12-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 543



Цитата
но я был в шоке, когда на дефолтных настройках if pipa(63 downto 0) = 0 синтезировалось XST не через широкий or, а через вычитатель

По наблюдениям, использование синтезаторов сторонних производителей может уменьшить занимаемый объем процентов на 20 и заметно поднять быстродействие.
Впрочем, нельзя исключать, что с Альтерой будет то же самое - не пробовал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Nov 28 2011, 06:55
Сообщение #27


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(des00 @ Nov 28 2011, 08:11) *
Методом тыка и мата, в свое время пришел к этому же. Вот это и есть через Ж... Это средство отладки и когда средство отладки, требует модификации исходников и оставления там закладок, вырезаемых макросами/параметрами, это .......

Не понял о чём Вы,ни разу не приходилось модифицировать исходники под Чипскоп. По поводу сигналтапа согласен,но меня всегда раздражала его одномерная масштабируемость отображаемых данных в графическом режиме. Чипскоп тут на высоте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 28 2011, 07:07
Сообщение #28


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Koluchiy @ Nov 28 2011, 00:50) *
По наблюдениям, использование синтезаторов сторонних производителей может уменьшить занимаемый объем процентов на 20 и заметно поднять быстродействие.

мой опыт показывает что это так для большинства случаев работы с XST, но не так для квартуса. При этом не забывайте, что Symplify/пресижен тоже стоит денег. Это у нас в россии он условно бесплатный.

Цитата(_Anatoliy @ Nov 28 2011, 00:55) *
Не понял о чём Вы,ни разу не приходилось модифицировать исходники под Чипскоп. По поводу сигналтапа согласен,но меня всегда раздражала его одномерная масштабируемость отображаемых данных в графическом режиме. Чипскоп тут на высоте.

хмм, вроде по контексту ясно о чем мы. Скажу подробнее.
Можно использовать чипскоп либо подключая его в сорцах, либо по нетлисту. Т.к. чипскоп это отдельный софт то использовать его по нетлисту не сильно удобно, т.к. имена при синтезе перебиваются, либо их надо лочить. Остается вариант в сорцах, как писал уважаемый Koluchiy
Цитата
Другое дело, что я с ним работал как с ядром, подключая его в проект и в верилоге подключая все сигналы

Причем этот вариант работает намного стабильнее чем вариант с нетлистом (сужу по своему опыту до 8ой версии, щас может исправили). А вот тут и получается что начинается чехарда с сорцами, т.к. может потребоваться отлаживать разные модули, а JTAG один и понеслась.

Насчет одномерной масштабирумости не понял что вы имели в виду. Сигнал тап, разве что созвездие, глазковую диаграмму и FFT не строит.

ЗЫ. при этом используя smart compilation, rapid recompile, incremental compilation и хорошую интергацию с просмотрщиками нетлистов сигнал тап можно подключить к уже скомпилированному дизайну, без глобальной переразводки проекта.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Nov 28 2011, 07:19
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



К слову сказать, мы с коллегой для своих нужд написали подобие сигналтэп для асекса, т. к. это семейство сигналтэпом не поддерживается. Работает, правда, через последовательный порт, но открывается квартусом.
Коллега написал часть, работающую на ПК. Я модуль на верилоге.

В крайнем случае при неимении платного ISE и нежелании его ломать, можно использовать такой подход. Но это, конечно, костыли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Nov 28 2011, 07:26
Сообщение #30


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(des00 @ Nov 28 2011, 09:07) *
Насчет одномерной масштабирумости не понял что вы имели в виду. Сигнал тап, разве что созвездие, глазковую диаграмму и FFT не строит.

Я имел ввиду масштабирование только по оси Х и отсутствие масштабирования по оси Y. Поправьте меня если я что-то пропустил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd July 2025 - 15:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016