реклама на сайте
подробности

 
 
13 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> модель 8PSK модема
des00
сообщение Jul 1 2010, 16:06
Сообщение #91


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(petrov @ Jul 1 2010, 09:49) *
А ограничитель если поставить, например в интегратор ФАПЧ который частоту хранит?

да всяко разно с бубном танцевал и диапазон перестройки DDS ограничивал и на интеграторы ограничители ставил, не выходит цветок. Завтра типовых моделей наделаю и выложу.

Цитата
Сброс, всякие детекторы качества сигнала и таймауты определённо нужны, мало ли из-за чего приёмник заклинит в каком-нибудь хитром состоянии, сам бы почитал как в таких случаях правильно поступать, но что-то об этом не пишут, видимо нужно поработать в коллективе матёрых разработчиков.

Вот и приходится часто по месту изворачиваться, но сброс петли по несушке это ИМХО не правильно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Jul 1 2010, 22:43
Сообщение #92


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(des00 @ Jul 1 2010, 23:06) *
да всяко разно с бубном танцевал и диапазон перестройки DDS ограничивал и на интеграторы ограничители ставил, не выходит цветок. Завтра типовых моделей

странно, у меня именно так и работает. ограничители настроены так, что ФАПЧ гарантировано вытянет (края чуток поуже, чем полоса захвата)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jul 2 2010, 03:16
Сообщение #93


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



вот характерный косяк, которого можно добиться различными вариантами расстроек ПЧ.

Видно, что tanlock дает правильные показания, но колебания сигнала управления DDS, не дают ему выйти из "ямы". Если петлю по несушке расширить, тогда в статике точки сильно размазывает
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  modem_qpsk_gardner_bandwidth_R14.zip ( 18.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 356
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Jul 2 2010, 03:55
Сообщение #94


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



сделайте детектор фазо-частотный, полоса значительно шире станет. в статике тоже нормально будет (я ухудшения не наблюдал).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jul 2 2010, 04:26
Сообщение #95


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(vadimuzzz @ Jul 1 2010, 21:55) *
сделайте детектор фазо-частотный, полоса значительно шире станет. в статике тоже нормально будет (я ухудшения не наблюдал).

можно подробнее, какой именно детектор вы имеете в виду? Я не до конца понимаю как по данным оценить несущую частоту спектра (Есть способ сделать это с помощью DFT, но это в запасе) .


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Jul 2 2010, 04:54
Сообщение #96


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(des00 @ Jul 2 2010, 11:26) *
можно подробнее, какой именно детектор вы имеете в виду? Я не до конца понимаю как по данным оценить несущую частоту спектра (Есть способ сделать это с помощью DFT, но это в запасе) .

берете разность фазы текущего отсчета и предыдущего - это частотный детектор. затем суммируете выход частотного и фазового детекторов (подобрать подходящие веса) и - на петлевой фильтр. у схемы 2 основных режима: захват и слежение. в режиме захвата, когда созвездие крутится быстро проинтегрированное значение фазы равно 0, управление идет от частотного детектора. как только он вытянет частоту достаточно близко (созвездие начнет крутиться медленно) начнет доминировать сигнал ошибки с фазового детектора и созвездие встанет, это и есть слежение, тут управление фазой идет (выход частотного детектора в среднем равен 0). по-моему, у Nezami эта схема есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 2 2010, 07:42
Сообщение #97


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(des00 @ Jul 2 2010, 07:16) *
вот характерный косяк, которого можно добиться различными вариантами расстроек ПЧ.


Поставил в ограничителе в интеграторе петлевого фильтра +-0.001, перестало зависать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jul 2 2010, 10:23
Сообщение #98


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(vadimuzzz @ Jul 1 2010, 22:54) *
берете разность фазы текущего отсчета и предыдущего - это частотный детектор. затем суммируете выход частотного и фазового детекторов (подобрать подходящие веса) и - на петлевой фильтр. у схемы 2 основных режима: захват и слежение. в режиме захвата, когда созвездие крутится быстро проинтегрированное значение фазы равно 0, управление идет от частотного детектора. как только он вытянет частоту достаточно близко (созвездие начнет крутиться медленно) начнет доминировать сигнал ошибки с фазового детектора и созвездие встанет, это и есть слежение, тут управление фазой идет (выход частотного детектора в среднем равен 0). по-моему, у Nezami эта схема есть.

хммм, чую здесь некоторый подвох, пока возьму таймаут. Порою книги гуру и feedfordard модели petrov, знаний не хватает %)

Цитата(petrov @ Jul 2 2010, 01:42) *
Поставил в ограничителе в интеграторе петлевого фильтра +-0.001, перестало зависать.

настолько сильно аккумулятор я не зажимал %) вообще какой диапазон аккумулятора принято использовать? И еще вопрос, по диагонали глянул ваши feedforward модели, вы не пробывали делать гибриды? Эстимация несушки и ее коррекция в DDS + петля по фазе ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 2 2010, 11:34
Сообщение #99


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(des00 @ Jul 2 2010, 14:23) *
настолько сильно аккумулятор я не зажимал %) вообще какой диапазон аккумулятора принято использовать?


Если только ФАПЧ используется для синхронизации, то наверное нет смысла использовать диапазон шире полосы захвата, а иначе ну утянет её шумом, включится нормальный сигнал и не сможет она захватить него.


Цитата(des00 @ Jul 2 2010, 14:23) *
И еще вопрос, по диагонали глянул ваши feedforward модели, вы не пробывали делать гибриды? Эстимация несушки и ее коррекция в DDS + петля по фазе ?


Да вроде нет никаких проблем так сделать, имеет смысл для пакетного режима и если канал не слишком плохой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jul 2 2010, 11:36
Сообщение #100


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(petrov @ Jul 2 2010, 06:34) *
Да вроде нет никаких проблем так сделать, имеет смысл для пакетного режима и если канал не слишком плохой.

а если модем с непрерывным режимом? В качестве цепи анализа первоначальной расстройки, что бы снизить требования к стабильности СВЧ синтезаторов.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 2 2010, 11:53
Сообщение #101


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(des00 @ Jul 2 2010, 15:36) *
а если модем с непрерывным режимом? В качестве цепи анализа первоначальной расстройки, что бы снизить требования к стабильности СВЧ синтезаторов.


Скорее всего смысла нету, те синхронизаторы не дают какую-то принципиально более широкую полосу захвата.
Можно для первоначальной настройки полосу ФАПЧ пошире сделать и модуляцию BPSK использовать.
Делайте полосу сигнала шире чтобы снизить требования к стабильности синтезаторов. %)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jul 2 2010, 12:25
Сообщение #102


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(petrov @ Jul 2 2010, 06:53) *
Скорее всего смысла нету, те синхронизаторы не дают какую-то принципиально более широкую полосу захвата.

самое интересное что есть линейный модем, который именно так работает. у него требования к стабильности синтезаторов под 200ppm на частотах 2/4/8гиг (если мне память не изменяет).

ЗЫ. при этом, это на узких спектрах.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 2 2010, 12:43
Сообщение #103


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(des00 @ Jul 2 2010, 16:25) *
самое интересное что есть линейный модем, который именно так работает. у него требования к стабильности синтезаторов под 200ppm на частотах 2/4/8гиг (если мне память не изменяет).


Да можно сделать хоть поиск, хоть в параллель несколько несколько модемов, стоит ли это дешевле более стабильных опорных генераторов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jul 2 2010, 12:48
Сообщение #104


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(petrov @ Jul 2 2010, 07:43) *
Да можно сделать хоть поиск, хоть в параллель несколько несколько модемов, стоит ли это дешевле более стабильных опорных генераторов?

насколько мне известно, в том решении модем один, поиска нет, сделано именно оценка несушки и ее вколачиваение в DDS. Всё в цифре на плис. Хороший генератор от 200 баксов, 10к логики на такой эстиматор вряд ли стоят больше %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 2 2010, 13:06
Сообщение #105


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(des00 @ Jul 2 2010, 16:48) *
насколько мне известно, в том решении модем один, поиска нет, сделано именно оценка несушки и ее вколачиваение в DDS. Всё в цифре на плис. Хороший генератор от 200 баксов, 10к логики на такой эстиматор вряд ли стоят больше %)


Да можно наверное всё сделать. Но всё же если есть возможность лучше упрощать, усложнение синхронизации надёжности не добавляет, всё же какие-нибудь ADF4360+GTXO92 дешевле 200 баксов стоят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

13 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2024 - 08:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016