реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Closed TopicStart new topic
> Flip board, навсегда!
Serg_el
сообщение Mar 26 2012, 11:27
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Возникла ситуация, когда надо поменять разъемы на боковой стороне платы местами. При использовании режима просмотра Flip board, получается то, что надо. Но это лишь просмотр, плата сама не меняется. Как зафиксировать такое "зеркальное" отображение? Я пока вижу единственный способ - отзеркалить плату, а потом top поменять местами с bottom. Может в Altium'е есть специальная функция? Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Mar 26 2012, 12:01
Сообщение #2


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(Serg_el @ Mar 26 2012, 15:27) *
Возникла ситуация, когда надо поменять разъемы на боковой стороне платы местами. При использовании режима просмотра Flip board, получается то, что надо. Но это лишь просмотр, плата сама не меняется. Как зафиксировать такое "зеркальное" отображение? Я пока вижу единственный способ - отзеркалить плату, а потом top поменять местами с bottom. Может в Altium'е есть специальная функция? Спасибо.
Может я чего-то не понимаю - но зачем вам переворачивать плату в программе, если в результате вы получите точно такую же плату? Не все ли равно в какую сторону разъемы глядят в программе?


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Mar 26 2012, 12:17
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Цитата(Master of Nature @ Mar 26 2012, 16:01) *
Может я чего-то не понимаю - но зачем вам переворачивать плату в программе, если в результате вы получите точно такую же плату? Не все ли равно в какую сторону разъемы глядят в программе?

Не точно такую же, а отзеркаленную относительно оси, проходящей через центр платы. Т.е. суть проблемы такова, что у разъема, который требует замены, фиксатор слева (вытягивается в противоположную сторону от центра платы и от 2го разъема на плате), а у его замены справа (вытягивается к центру платы и 2му разъему и упирается в него). Т.е. я хочу, не меняя трассировки, установить другой разъем, чтобы его фиксатор также вытягивался наружу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Mar 26 2012, 12:33
Сообщение #4


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(Serg_el @ Mar 26 2012, 16:17) *
Не точно такую же, а отзеркаленную относительно оси, проходящей через центр платы. Т.е. суть проблемы такова, что у разъема, который требует замены, фиксатор слева (вытягивается в противоположную сторону от центра платы и от 2го разъема на плате), а у его замены справа (вытягивается к центру платы и 2му разъему и упирается в него). Т.е. я хочу, не меняя трассировки, установить другой разъем, чтобы его фиксатор также вытягивался наружу.
Может вам проще посадочное место самого разъема поменять, чем всю плату зеркалить?


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Mar 26 2012, 12:48
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Цитата(Master of Nature @ Mar 26 2012, 16:33) *
Может вам проще посадочное место самого разъема поменять, чем всю плату зеркалить?

Посадочное место здесь не причем. Там выдвижной фиксатор, в этом разъеме он выдвигается влево, а в планируемом вправо. Чтобы выдвижной фиксатор не упирался в соседний разъем их приходится менять местами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Mar 26 2012, 12:54
Сообщение #6


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(Serg_el @ Mar 26 2012, 16:48) *
Посадочное место здесь не причем. Там выдвижной фиксатор, в этом разъеме он выдвигается влево, а в планируемом вправо. Чтобы выдвижной фиксатор не упирался в соседний разъем их приходится менять местами.
... либо просто перенести оба разъема на противоположный слой, тогда фиксатор не будет мешаться.


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Mar 26 2012, 13:07
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Цитата(Master of Nature @ Mar 26 2012, 16:54) *
... либо просто перенести оба разъема на противоположный слой, тогда фиксатор не будет мешаться.

Компоненты также придется переносить, с другой стороны нет места для их размещения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Mar 26 2012, 13:26
Сообщение #8


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(Serg_el @ Mar 26 2012, 17:07) *
Компоненты также придется переносить, с другой стороны нет места для их размещения.
Трудно работать телепатом. biggrin.gif
Не видя проект - сложно понять, что же вы пытаетесь сделать. У меня одно впечатление. А вы возможно имеете ввиду что-то другое...


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Mar 26 2012, 13:28
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Serg_el @ Mar 26 2012, 16:07) *
Компоненты также придется переносить, с другой стороны нет места для их размещения.


Так вам только графику поменять надо? Разлочте приметивы и зеркальте, как надо.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Mar 26 2012, 15:05
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(TOREX @ Mar 26 2012, 17:28) *
Так вам только графику поменять надо? Разлочте приметивы и зеркальте, как надо.

А разводку выводов внутри микросхем кто вам будет зеркалить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Mar 26 2012, 17:10
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(MaslovVG @ Mar 26 2012, 18:05) *
А разводку выводов внутри микросхем кто вам будет зеркалить.


А причем здесь микросхемы? Serg_el про разъмы спрашивал и как я понял, ему нужно отзеркалить только графику разъемов.

Сообщение отредактировал TOREX - Mar 26 2012, 17:13


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Mar 26 2012, 17:19
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Цитата(TOREX @ Mar 26 2012, 21:10) *
А причем здесь микросхемы? Serg_el про разъмы спрашивал и как я понял, ему нужно отзеркалить только графику разъемов.


В том то и дело, что нет. Мне надо поменять разъемы местами. Привожу для наглядности скрины.
Вот так было в начале

После замены разъема на другой

Как видно у нового разъема фиксатор направлен внутрь платы, чтобы нормально можно было подключать разъем, его придется поменять местами с соседним, чтобы фиксатор вылезал наружу платы. Как это сделать принципиально не меняя разводку? Если выполнить View/Flip board, то получится как раз то, что надо. Но это только режим просмотра, а не действие над платой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Mar 26 2012, 17:30
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Serg_el @ Mar 26 2012, 21:19) *
Как видно у нового разъема фиксатор направлен внутрь платы, чтобы нормально можно было подключать разъем, его придется поменять местами с соседним, чтобы фиксатор вылезал наружу платы. Как это сделать принципиально не меняя разводку? Если выполнить View/Flip board, то получится как раз то, что надо. Но это только режим просмотра, а не действие над платой.

Если отзеркалить разводку то отзеркалятся и посадочные места. А поскольку микросхемы перевернуть нельзя, то без переразводки ничего не получится.
Сдвигайте разъём и корректируйте разводку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Mar 26 2012, 17:45
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(MaslovVG @ Mar 26 2012, 20:30) *
Если отзеркалить разводку то отзеркалятся и посадочные места. А поскольку микросхемы перевернуть нельзя, то без переразводки ничего не получится.
Сдвигайте разъём и корректируйте разводку.


Ну так это вы не мне отвечали. А получилось как буд=то мне.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Mar 26 2012, 17:47
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(MaslovVG @ Mar 26 2012, 20:30) *
Сдвигайте разъём и корректируйте разводку.

+1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Mar 26 2012, 17:54
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(MaslovVG @ Mar 26 2012, 20:30) *
Если отзеркалить разводку то отзеркалятся и посадочные места. А поскольку микросхемы перевернуть нельзя, то без переразводки ничего не получится.
Сдвигайте разъём и корректируйте разводку.


Все равно не понятно. Но если у вас будет другой разъем(пусть у него даже только фиксатор с другой стороны), вам все равно надо делать новое посадочное место
с другой 3D моделью.

Цитата(Владимир @ Mar 26 2012, 20:47) *
Цитата(MaslovVG @ Mar 26 2012, 20:30)
Сдвигайте разъём и корректируйте разводку.

+1


Владимир, где вы нашли такое сообщение? Или я не весь форум вижу?


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Mar 26 2012, 18:04
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Одно дело посадочное место, другое переразвести полплаты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Mar 26 2012, 18:10
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(TOREX @ Mar 26 2012, 20:54) *
Владимир, где вы нашли такое сообщение? Или я не весь форум вижу?

На 2 поста выше моего сообщения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Mar 26 2012, 18:10
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Согласен, еще не ясно, что проще переразвести глобально или мучиться с каждой отзеркаленной микросхемой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Mar 26 2012, 18:12
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Serg_el @ Mar 26 2012, 21:04) *
Одно дело посадочное место, другое переразвести полплаты.


А третье- получить просто, но не верную топологию.
Не ищите легких путей. Они усеяны браком
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v-vovchek
сообщение Mar 26 2012, 19:03
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805



С задачей отзеркалить плату сам когда-то столкнулся. Это было три года назад на заре изучения Altium.
Я по-наивности нашел в библиотеке , которая шла с Altium, нужный мне разъем применил его в проекте.
О том, что в библиотеке он создан в зеркальном виде, я узнал, когда пришли готовые платы.
Находясь в эйфории от моих успехов в освоении Altium, я допустил такую грубую ошибку.
Может и у автора этого поста подобная проблема?

С тех пор только свои библиотеки.
Та и потребности зеркалить плату у меня ни до, ни после того ужасного случая у меня не возникало.

Сообщение отредактировал v-vovchek - Mar 26 2012, 19:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Mar 26 2012, 19:23
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Цитата(v-vovchek @ Mar 26 2012, 23:03) *
Может и у автора этого поста подобная проблема?


Нет, проблема в другом: в выбранном разъеме оказалось недостаточно контактов, подобный, но на большее количество контактов, оказался немного другого типа. Как видно из моих скриншотов, я использую 3D модели предоставленные изготовителем, а именно Tyco, в этом случае ошибки в компонентах сводятся к минимуму.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Mar 26 2012, 21:09
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Serg_el @ Mar 26 2012, 22:23) *
Нет, проблема в другом: в выбранном разъеме оказалось недостаточно контактов, подобный, но на большее количество контактов, оказался немного другого типа. Как видно из моих скриншотов, я использую 3D модели предоставленные изготовителем, а именно Tyco, в этом случае ошибки в компонентах сводятся к минимуму.


Как-то это через чур смело, тип разъема изменился, количество контактов изменилось, 3D модель другая, а новое посадочное делать не хочется, переразводить не хочется.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Mar 27 2012, 12:24
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Цитата(TOREX @ Mar 27 2012, 01:09) *
Как-то это через чур смело, тип разъема изменился, количество контактов изменилось, 3D модель другая, а новое посадочное делать не хочется, переразводить не хочется.


Посадочное место это мелочи, исправление которого не займет не более получаса, а вот переразводка может повлечь за собой большие проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Mar 27 2012, 14:51
Сообщение #25


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(Serg_el @ Mar 27 2012, 16:24) *
Посадочное место это мелочи, исправление которого не займет не более получаса, а вот переразводка может повлечь за собой большие проблемы.

Если вам нужно только плату перевернуть - это одно. Только смысла нет прилагать к этому какие-то усилия. Просто считайте, что плата уже перевёрнута.

Но вам, как я понял, хочется верхний и нижний слой местами поменять - это сделать несложно, но чревато. Вы же не собираетесь микросхемы вверх ногами впаивать? Значит вам и все микросхемы прийдется переразводить. Так что проще разъем переразвести.
Кстати, как я понял, цоколёвка разъема не окончательная, если вы планируете добавить туда еще контакты.


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v-vovchek
сообщение Mar 27 2012, 19:09
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805



Проблема, описанная автором - надуманная и нетипичная. В практике редко встречается. За время дискуссии в форуме (более суток!) можно было-бы переразвести любую плату. Вместе с переделкой всех библиотек.

Сообщение отредактировал v-vovchek - Mar 27 2012, 19:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Mar 28 2012, 06:15
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Цитата(Master of Nature @ Mar 27 2012, 18:51) *
Если вам нужно только плату перевернуть - это одно. Только смысла нет прилагать к этому какие-то усилия. Просто считайте, что плата уже перевёрнута.

Но вам, как я понял, хочется верхний и нижний слой местами поменять - это сделать несложно, но чревато. Вы же не собираетесь микросхемы вверх ногами впаивать? Значит вам и все микросхемы прийдется переразводить. Так что проще разъем переразвести.
Кстати, как я понял, цоколёвка разъема не окончательная, если вы планируете добавить туда еще контакты.


Я все же не решился терять время на переразводку, слишком много за этим потянется, нашел другой подходящий разъем, который потребовал минимальных доработок платы. Спасибо.

Цитата(v-vovchek @ Mar 27 2012, 23:09) *
Проблема, описанная автором - надуманная и нетипичная. В практике редко встречается. За время дискуссии в форуме (более суток!) можно было-бы переразвести любую плату. Вместе с переделкой всех библиотек.


Зато ваш ответ типичный для, наверное, третей части тем на форуме - "вместо того, чтобы стучать клавишами на форуме, надо было работать, работать и еще раз работать...". Поверьте я не сижу перед монитором в ожидании волшебного совета, который принесет мне большую кучу денег. Я стараюсь обмениваться опытом с другими разработчиками, для этого я и использую данный форум.

PS Дабы избежать подобных комментариев в дальнейшем и не развивать дискуссию по текущему прошу считать тему закрытой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Mar 28 2012, 06:48
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Serg_el @ Mar 28 2012, 09:15) *
PS Дабы избежать подобных комментариев в дальнейшем и не развивать дискуссию по текущему прошу считать тему закрытой.

Так и закройте сами свою тему. У вас есть на это права
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 09:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01632 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016