реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Прошу критики (Push-Pull)
Sirko
сообщение Mar 26 2012, 14:25
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 245
Регистрация: 15-08-07
Пользователь №: 29 795



Назрела необходимость собирать импульсник. До сего момента никогда с этим дел не имел (34063 не в счет).
Пока не влез глубоко в дебри, прошу критики.
Прикрепленное изображение

Мощность - единицы ватт. ПушПул выбрал для минимизации магнитных помех, т.к. на плате есть чувствительные АЦП.
Вторичных обмоток (полезных) будет семь.
Сердечник будет броневым. Во-первых из-за помех, во-вторых крепить проще, в третьих - желательна минимальная емкость между нагрузками.
Нагрузка - практически постоянная, не считая пару-тройку десятков светодиодов на шине 3.3В

И еще - хотелось бы питать этот источник как от сети, так и от 24 вольт, поменяв лишь некоторые номиналы да витки транса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Mar 26 2012, 18:56
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Цитата(Sirko @ Mar 26 2012, 17:25) *
И еще - хотелось бы питать этот источник как от сети, так и от 24 вольт, поменяв лишь некоторые номиналы да витки транса.


Пушпул от сети (~220?) - плохая идея, на форуме обсуждалось много раз, пользуйтесь поиском.
На единицах Ватт можно в сторону ir2153 посмотреть, и стабилизацию делать по выходу линейниками - получится проще и дешевле, КПД немного хуже будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Mar 26 2012, 19:09
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Поставте общий дроссель с диодом по питанию для утилизации мусора, и полевички вместо биполярников, и будет вам счастье.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Mar 26 2012, 22:40
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Sirko @ Mar 26 2012, 17:25) *
Назрела необходимость собирать импульсник. До сего момента никогда с этим дел не имел (34063 не в счет).
Пока не влез глубоко в дебри, прошу критики.

Мощность - единицы ватт. ПушПул выбрал для минимизации магнитных помех, т.к. на плате есть чувствительные АЦП.
Вторичных обмоток (полезных) будет семь.
Плохо в схеме всё... Главное - упомянули.
Если единицы ватт - возьмите лучше обычный железный транс, диодный мост, кондёр и хороший линейный стабилизатор.
Для чувствительных АЦП это пойдёт только на пользу.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Mar 27 2012, 05:25
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Нормальная схема, ничего смертельного, а всё лишнее само выгорит по мере приобретения опыта. У меня такая и 500вт в лёгкую давала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MK2
сообщение Mar 28 2012, 11:15
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535



А что же вы его не застабилизировали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 28 2012, 11:39
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Sirko @ Mar 26 2012, 16:25) *
Мощность - единицы ватт. ПушПул выбрал для минимизации магнитных помех, т.к. на плате есть чувствительные АЦП.

А как пуш-пулл минимизирует помехи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sirko
сообщение Mar 28 2012, 21:22
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 245
Регистрация: 15-08-07
Пользователь №: 29 795



Спасибо за дисскусию и, собственно, по теме:

"А как пуш-пулл минимизирует помехи?"
Отсутствием магнитного зазора ИМХО.

"А что же вы его не застабилизировали?"
Стабилизация от обмотки Tr1.3 -> делитель R708, R709. Если че не так - поправьте, пожалуйста.

"Поставте общий дроссель с диодом по питанию"
В смысле - последовательно с VD72 ?

"Плохо в схеме всё..."
"а всё лишнее само выгорит"
Если не затруднит, то распишите более конструктивно. Для меня многие проблемы, даже элементарные, не так очевидны.

"возьмите лучше обычный железный транс"
Есть задачи, в которых питание будет от постоянки.

"и стабилизацию делать по выходу линейниками"
Все выходы, кроме "цифрового", будут с линейниками и в этом варианте.
КПД и стоимость реализации большой роли не играют, в пределах разумного.
Лишь бы повторяемость была по проще.

"можно в сторону ir2153 посмотреть"
До сих пор считал, что эта микруха заточена для баластников ламп.
Но, оказывается, на нее возложен достаточно "приятный" функционал.
Если учесть, что и обвес меньше, то, вероятно, склонюсь в выборе именно IR-ки

Ещё раз, специально для Вас. Используйте для цитирования стандартную функцию встроенного редактора.

Сообщение отредактировал Herz - Apr 9 2012, 07:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Mar 28 2012, 22:13
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата
Есть задачи, в которых питание будет от постоянки.

Вот от постоянки и сделаете пуш-пул на 50 Гц, это гораздо проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 28 2012, 22:15
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Sirko @ Mar 29 2012, 00:22) *
Спасибо за дисскусию и, собственно, по теме:

"А как пуш-пулл минимизирует помехи?"
Отсутствием магнитного зазора ИМХО.

Ах, если бы "помехи" только зазорами генерировались...
Телевизор к помехам явно восприимчивее, чем Ваш АЦП. И ничего, работает.
Я уже не хочу вспоминать радиостанции с вибропреобразователями.
Кстати, магнитные зазоры как-то не встречаются. Применяются воздушные или картонные, что для магнитной цепи то же самое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MK2
сообщение Apr 9 2012, 07:00
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535



Цитата(Sirko @ Mar 29 2012, 00:22) *
Спасибо за дисскусию и, собственно, по теме:

"А что же вы его не застабилизировали?"
Стабилизация от обмотки Tr1.3 -> делитель R708, R709. Если че не так - поправьте, пожалуйста.

Не очень похоже на стабилизацию, дополнительное питание ДА. может показаться что 431 стоит в стабилизации но похоже он подает какой-то аварийный сигнал на контролер
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 9 2012, 07:36
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Sirko @ Mar 29 2012, 00:22) *
"А как пуш-пулл минимизирует помехи?"
Отсутствием магнитного зазора ИМХО.

Магнитный зазор - далеко не единственный источник помех. И, наверняка, не самый главный. А вот высоковольтные выбросы на фронтах у пуш-пулла вполне могут быть заметным таким источником.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sirko
сообщение Apr 16 2012, 08:05
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 245
Регистрация: 15-08-07
Пользователь №: 29 795



Не ожидал воскрешения топика, что не может не радовать.

Цитата
Не очень похоже на стабилизацию, дополнительное питание ДА
Только, вернее было бы сказать, что это питание - основное, поскольку питания от сети едва хватает для старта (наверное sm.gif ), это же питание - идет через делитель на первый компаратор микрухи.

Цитата
может показаться что 431 стоит в стабилизации но похоже он подает какой-то аварийный сигнал
Сигнал не аварийный. Он служит для синхронизации проца с сетью, что бы управлять тиристорами.

Цитата
Телевизор к помехам явно восприимчивее, чем Ваш АЦП. И ничего, работает
По этому транс и обварачивают жестянкой

Цитата
Магнитный зазор - далеко не единственный источник помех. И, наверняка, не самый главный.
Я искренне надеюсь, что БП с такой "мощью", заметно жизнь помехами не попортит.

Цитата
А вот высоковольтные выбросы на фронтах у пуш-пулла вполне могут быть заметным таким источником.
Полагаю, что Вы подразумеваете не конкретно пуш-пулл, а в принципе импульсный БП.
В настоящий момент я склонен последовать совету г-на izerg и собрать полумост на IR2153. И схемотехника проще, и "Пушпул от сети (~220?) - плохая идея" - похоже на правду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 16 2012, 13:26
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Sirko @ Apr 16 2012, 11:05) *
Полагаю, что Вы подразумеваете не конкретно пуш-пулл, а в принципе импульсный БП.

Пуш-пулл в особенности потому, что уж очень велик размах напряжения на ключах, даже без "иголок".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 17 2012, 16:14
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Если речь об универсальном входе, то нужна двухкаскадная схема — понижающий стабилизатор (т.е. до 16 В, например) и модулятор трансформатора.

Она же решает и многие проблемы с помехами, т.к. амплитуда на проходной ёмкости минимальна, а форма может быть, например, трапецией.

Плюс к тому, для исключения из списка помех прямоугольного тока вентильного выпрямителя нужно в качестве понижающего стабилизатора применять контроллер ККМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 10:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016