Микроконтроллер с Gigabit Ethernet MAC., посоветуйте что-то, пожалуйста. Опции

[mkalexey]

Доброго времени суток!

Посоветуйте недорогой контроллер с Gigabit Ethernet MAC.

Спасибо.

[АДИКМ]

Конечно не микроконтроллер, но с гигабитом -
TMS320C6455

Скажите, а как Вы собираетесь загружать данными такой канал?
Что за такая необходимость в гигабите?

[andk]

Насколько я в курсе, 6455 еще нет на рынке.

[VslavX]

Есть Интелы - IXP23xx, IXP24xx, IXP28xx. Это XScale с хорошими частотами, но цена у них "нидецкая" и корпус BGA в 1700+ пинов тоже не подарок
Еще в соседней теме всплыл Xilinx - семейство Virtex4, ядро PPC + GMAC.

[mkalexey]

Спасибо всем кто ответил.

1. Intel X-scale. HPIXP2350AE = 217.2 EURO. Дорого
2. TMS320C6455. Как подметил andk на рынке нет.
Я тоже цены не нашел. Может не там искал?
Cлишком много баласта.
3. АМСС. PPC440xx. Описание.
Дорого. Много всего не нужного.
4.

Еще в соседней теме всплыл Xilinx - семейство Virtex4, ядро PPC + GMAC.

Альтероман по службе.

Буду смотреть возможность написания своего MAC на ПЛИС.
Здесь на форуме люди обсуждают...

Скажите, а как Вы собираетесь загружать данными такой канал?

Хм. Извините, не понял смысла Вашего вопроса. Не могли бы Вы уточнить.

Что за такая необходимость в гигабите?

Звучит как притензия Так сказал заказчик.
А у Вас есть альтернатива для оптики? Если есть - обоснуйте, пожалуйста.

Удачи.

[VslavX]

3. АМСС. PPC440xx Дорого. Много всего не нужного.

Если не секрет, дорого - это сколько именно?

4. Еще в соседней теме всплыл Xilinx - семейство Virtex4, ядро PPC + GMAC.

Альтероман по службе.

Я тоже альтероман. Но, ИМХО, это не страшно - на безрыбье и сам ксайлинксом станешь

Буду смотреть возможность написания своего MAC на ПЛИС.
Здесь на форуме люди обсуждают...

Написать что-нить поддерживающее GMII - реально. Но куда складывать данные? Внутренние буфера ПЛИС - дык, объем там (если ПЛИС за разумные деньги) небольшой. Если буфера в единицы/десятки килобайт устраивают, от можно взять недорогой проц с 66МГц PCI и внешний контроллер PCI/GbE.
Если нужно больше памяти под буфера - то это уже внешний чип памяти, 100МБайт/сек для SDR впритык, так что DDR - это реально уже не прихоть. Да и молотить такие массивы данных - процессор тоже задних не должен пасти.
Вот и выходит цена от $200 за чипы с GbE, потому как - ядро от 500МГц, 1-2 контроллера DDR, ну и еще какие-нить не очень медленные интерфейсы типа расширенного/ускоренного PCI.

[mkalexey]

Доброго всем времени суток!

Вот и выходит цена от $200 за чипы с GbE, потому как - ядро от 500МГц, 1-2 контроллера DDR, ну и еще какие-нить не очень медленные интерфейсы типа расширенного/ускоренного PCI.

Да Вы, наверное, правы. Я пока буду смотреть в сторону Интела, хоть и цены кусаються. Да и есть еще Advanced Development Platform, что тоже, на мой взгляд плюс.

Переходить на ПаверПС не вижу смысла.
Сигнальный процессор - это уже совсем не то.

Удачи.

[andk]

Из моей переписки по поводу Ixp2400:

"Интел оценивает работу по дизайну продукта на нём, как требующую 10 софтовых инженеров и 2 года работы…
И Интел должен убедиться, что дизайн клиенту по силам. Это делается для того, что бы получить от Интела полную техническую поддержку по этому продукту (продукт редкий и сложный, инженеров по нему не так и много, и решение на тех. поддержку принимается в индивидуальном порядке)."

[VslavX]

"Интел оценивает работу по дизайну продукта на нём, как требующую 10 софтовых инженеров и 2 года работы…
И Интел должен убедиться, что дизайн клиенту по силам. Это делается для того, что бы получить от Интела полную техническую поддержку по этому продукту (продукт редкий и сложный, инженеров по нему не так и много, и решение на тех. поддержку принимается в индивидуальном порядке)."

ИМХО, это надо понимать так, что глюков у них там еще немеряно и что "клиенту по силам" их обнаруживать и репортить. Это я сужу по PCI контроллеру в IXP42x - продукт на порядок проще чем IXP2400, но вот баги на 66Гц PCI - это просто пипец. И ведь проверяешь своих PCI-агентов до последнего (ну блин, кто интел, а кто я), и только после недели-другой интимных отношений решаешь, что таки интел виноват и начинаешь решать именно его проблему.

[d__]

PowerQUICC II Pro от FreeScale $67 c двумя гига езерами на борту -- кто нибудь имеет опыт разработки ембедного софта на платформе pc603?

[VslavX]

PowerQUICC II Pro от FreeScale $67 c двумя гига езерами на борту -- кто нибудь имеет опыт разработки ембедного софта на платформе pc603?

Это MPC8349-ый имеется ввиду? Если не секрет, где Вы на него такую интересную цену нашли?

[d__]

Ну мне предложили разрабатывать под эту платформу цифра проскочила между прочим, я могу уточнить. Я то сам не занимаюсь вопросами снабжения...

[andk]

Во-во, оч ехидно узнать, настоящая ли цифра

[d__]

Мдя, цифра не настоящая, по какойто причине из нее выпала сотня, итоговая цифра 167$

[mkalexey]

Доброго времени суток!

Решил остановиться на IXP2325. Цена в районе 166 долларов.
Может у кого-то есть опыт работы с данным процессором поделитесь, пожалуйста.
А как на счет даташит? На сайте есть только продакт бриф.
Спасибо.

[gosha-z]

2mkalexey: И вы считаете 2325 неперегруженным процессором??? Может хоть в общих чертах опишете задачу, для которой Вам SPI-3 понадобилось?

[mkalexey]

Хай.

ту Гоша-Зед:

И вы считаете 2325 неперегруженным процессором??? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Может хоть в общих чертах опишете задачу, для которой Вам SPI-3 понадобилось?

Хм. А почему Вы считаете, что у меня такое мнение? Это риторический вопрос. SPI-3 мне не нужно, но в качестве подарка не плохо. Скоро новый год. А мне нужен езернет, причем гигабитный. А у Вас есть, альтернатива? Что-то я не вижу Ваших предложений в данной теме.

Если у Вас что сказать - пишите.

з.ы. Прошу простить меня за мой тон.

[gosha-z]

Линейка Intel IXP - весьма специфичные камни, именно поэтому я и спросил про задачу. Они ориентированы в основном на работу в качестве Network Processors/Search Engines/Traffic Managers and Policers. Именно поэтому они нагружены всякой периферией типа CSIX/UTOPIA/POS-PHY Lx, которая как воздух нужна в мире коммуникаций и совершенно не уперлась в мире general purpose apps. Если вас просто нужно сливать некие данные по гигабиту немного их обрабатывая - я бы смотрел все-таки на PowerQUICC-линейку, особенно на варианты без CPM типа 8540, тем более, что Cygnus под флагом развития crossgcc под цискины проекты на этой линейке в свое время сильно нажал на вылов плюх и багов в PowerPC-линии gcc и он начал генерить вполне нормальный код и т.д. и т.п. Так что думайте.

[mkalexey]

Спасибо. Буду думать.

[VslavX]

Кстати, в одной из соседних веток проскочила инфа про PowerQUICCII - MPC8343 по цене 44 евро - на www.ebv.com инфа подтвердилась - "вечер перестает быть томным", однако
А может таки кто ARM с GbE MAC на борту посоветует? С осени ищу такой (тоже GbE нужен, и исключительно для быстрого обмена данными - никакой коммутации и обработки) и пока - пусто

Сообщение отредактировал VslavX - Jan 10 2006, 17:43

[klogg]

2 VslavX:
Уже написал сюда, только потом Ваш пост заметил
Посмотрите в сторону интела, может у них есть...

[VslavX]

2 VslavX:
Уже написал сюда, только потом Ваш пост заметил
Посмотрите в сторону интела, может у них есть...

Во все глаза на интел смотрел и продолжаю смотреть Но монстры типа IXP24xx c BGA и сплошными 37 рядами ножек вселяют, э-э-э.. скажем так, некоторую неуверенность, и цена от $400 тоже не радует. И вообще - как тут уже писалось, интел простых смертных техподдержкой по IXP24xx не балует.
ИМХО, PPC + 620 ножек BGA +"вылизанный GNU" + 44евро выглядят интересней и более реально, что ли. Единственный серьезный минус - архитектура новая, но с другой стороны - дополнительная строка в резюме . Надо подумать...

[mkalexey]

Доброго всем времени суток!

2 VslavX:
Искренне прошу прощения за мой, возможно, слишком эмоциональный тон.

Кстати, в одной из соседних веток проскочила инфа про PowerQUICCII - MPC8343 по цене 44 евро - на www.ebv.com инфа подтвердилась - "вечер перестает быть томным", однако (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

В соседней ветке характеристики проца не совсем соответствуют действительности.
Например на сайте efind.com тоже можно найти "MPC8343" за 46 евро. Да, MPC8343 за 46 евро это круто. Не подумайте что я против, мне такая цена нравиться если за процессор MPC8343, а если за что-то другое - то извеняйте.
Вы же сами писали:

Вот и выходит цена от $200 за чипы с GbE, потому как - ядро от 500МГц, 1-2 контроллера DDR, ну и еще какие-нить не очень медленные интерфейсы типа расширенного/ускоренного PCI.

А если кто-то написал что 44, проверяйте сами что-ли, прежде чем заявлять об этом. И пишите кто продает.

2 VslavX:Уже написал сюда, только потом Ваш пост заметил (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Посмотрите в сторону интела, может у них есть...

Во все глаза на интел смотрел и продолжаю смотреть (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но монстры типа IXP24xx c BGA и сплошными 37 рядами ножек вселяют, э-э-э.. скажем так, некоторую неуверенность, и цена от $400 тоже не радует. И вообще - как тут уже писалось, интел простых смертных техподдержкой по IXP24xx не балует.
ИМХО, PPC + 620 ножек BGA +"вылизанный GNU" + 44евро выглядят интересней и более реально, что ли. Единственный серьезный минус - архитектура новая, но с другой стороны - дополнительная строка в резюме (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Надо подумать...

Смотрите мой комментарий выше. Несколько слов в защиту Интела.
БЖА да это не удобно, но все такое делают в данной области мол: меньше места занимает на плате, улучшает электрические характеристики и решает температурные выделения. В три раза больше ножек да это явно не хорошо. С этим я согласен.

Цена от 400$ бред.
RPIXP2400B $251,6
Цены от rssp.ru. Фирма RSP.


2 andk

Из моей переписки по поводу Ixp2400:
"Интел оценивает работу по дизайну продукта на нём, как требующую 10 софтовых инженеров и 2 года работы…
И Интел должен убедиться, что дизайн клиенту по силам. Это делается для того, что бы получить от Интела полную техническую поддержку по этому продукту (продукт редкий и сложный, инженеров по нему не так и много, и решение на тех. поддержку принимается в индивидуальном порядке)."

Извините, а Вы с кем переписывались? Можно мне тоже попробовать? Дайте, если можна, адресс по личке или аське.

IXP2325 намного проще, а следовательно и работа под него должна быть проще. Архитектура xScale продолжение StrongARM.


Спасибо за усердие, жду Ваших комментариев.

[id_gene]

Что означают последние буковки, кроме того что надо внимательно относиться к выбору компонент? Я пока не знаю, буду пытаться узнать.

Буковки определяют максимальную частоту ядра.
Честно говоря, в даташит не вчитывался, но с первого взглядя вроде влияет на возможные конфигурации PLL (ну и на рассеиваемую мощность).
документы тут

[VslavX]

В соседней ветке характеристики проца не совсем соответствуют действительности. Например на сайте efind.com тоже можно найти "MPC8343" за 46 евро. Да, MPC8343 за 46 евро это круто. Не подумайте что я против, мне такая цена нравиться если за процессор MPC8343, а если за что-то другое - то извеняйте. Вы же сами писали:

Вот и выходит цена от $200 за чипы с GbE, потому как - ядро от 500МГц, 1-2 контроллера DDR, ну и еще какие-нить не очень медленные интерфейсы типа расширенного/ускоренного PCI.

А если кто-то написал что 44, проверяйте сами что-ли, прежде чем заявлять об этом. И пишите кто продает.

Хм.. Для начала пару слов о моей текущей ситуации:
1. сейчас производится предварительный поиск процессора с GbE на борту
2. логистикой (в данном случае - поиском и закупкой компонентов) по возможности должны заниматься соответсвующие люди, а не непосредственно инженеры.
Поэтому - делая предварительный выбор при разработке, я никогда не выясняю цену до последнего цента - мне важно знать порядок. Результаты моего предварительного изучения я свожу в один-два листика отчета - "рекомендации разработчика" и далее начинают работать снабженцы. Потом они тоже пишут отчетик на страничку - "доставаемо в принципе/сроки/партии/цены". В это время разработчики продолжают думать Ну и потом собирается общее совещание и там принимается более-менее окончательное решение о выборе компонента. Потом люди еще "тусуются" - привыкают к мысли о новой платформе/компонентах , и уж только затем начинают совершаться реальные телодвижения.
Это я к тому, что на данном этапе - для меня что 44 что 46 что 50 евро - сугубо ... И даже 251/400 - тоже "рояли не играет". А что реально играет - 44/46 vs 400/251.
BTW,
1. $400 взято не с потолка - efind.ru->IXP2400. Но согласен - забыл пополам поделить
2. 46 евро - www.ebv.com -> MPC8343. Тут пополам делить не надо
А буквочки - это частота ядра/шины DDR/наличие криптомодуля/ревизия кристалла, так что 46 евро это именно за младший 8343, который меня устраивает

Смотрите мой комментарий выше. Несколько слов в защиту Интела.
БЖА да это не удобно, но все такое делают в данной области мол: меньше места занимает на плате, улучшает электрические характеристики и решает температурные выделения. В три раза больше ножек да это явно не хорошо. С этим я согласен.

Да я на Интел и не нападал, в-общем-то
Но в упоминаемом Вами "простом" IXP2325 - "всего" 1700+ (OK, 1752 ножки ), да еще кажись, с шагом 1 мм - всего 42 ряда минимум (это если по фото/указанным размерам судить). Понятно, что можно развести, заказать и изготовить 10-12 слойные PCB с 75-100 микронными нормами (а если еще что-то типа blind vias заюзать, мечтательно так ) и даже цена такой платы (при цене проца $250+ (уговорили ) не слишком существенна. Существенно то - что это новый технологический уровень, в первую очередь - производства. А переход на него от разработчика обычно слабо зависит - придумать/нарисовать можно все что угодно, а вот "быстро-надежно-за разумные деньги" изготовить... Гы, вот это действительно может быть "неудобно"

[andk]

2 mkalexey:
<Извините, а Вы с кем переписывались? Можно мне тоже попробовать? Дайте, если можна, адресс по личке или аське.
>
Да, вот была где-то у меня бумажка - потерял, блин....
Да вообщем-то история была такая:
Я сказал своему поставщику:
- Хочу проц TMS320C6455 (с гигабитом на борту)
- Дык его еще нет на рынке, знаю что есть у Интела что-то подобное
- Ну скажи, что есть и почем.
Видимо дальше он связался с Интелом, оттуда и пришло сообщение которое я вам ранее приводил.

Кстати, инженерные образцы TMS320C6455 появились, но цены мне не нравятся
Из последней переписки:
<
На данный момент можем поставить:
1. ZTZ7 (720 МГц) от 2 шт. по $357 за 7-8 недель.
2. ZTZ8 (800 МГц) от 1 шт. по $434 за 7-8 недель.
3. ZTZ7 (1000 МГц) от 1 шт. по $511 за 7-8 недель.
Цена дана без учета стоимости доставки.
Конечно цена на образцы выше, чем на партию (в данном случае 200 шт -
это большая партия).
>

[mkalexey]

Доброе утро.
2 VslavX

Это я к тому, что на данном этапе - для меня что 44 что 46 что 50 евро - сугубо ... И даже 251/400 - тоже "рояли не играет". А что реально играет - 44/46 vs 400/251.

Я ознакомился с вашей текущей ситуацией. Дело в том, что в соседней ветке указаны характеристики процесора MPC8349, а цена указана на процесор MPC8343. (На сайте фрискейла глюк.) , а цена у MPC8349 и MPC8343 совсем не одинаковая. Пусть для вас даже такая разница в цене не играет. Но для меня MPC8343 не подходит со своими 400(ядро)/266(платформа) мегагерцами. Слишком слабенький.

Спасибо за ценные комментарии.

[VslavX]

Большое спасибо всем форумчанам за обсуждение!
Подытоживая(сорри, был бы силен в HTML - нормальную табличку бы соорудил),
на сегодяшний день чипы со встроенными GbE MAC и PCI@66 такие:

Intel IXP2325
XScale@900
BGA 1752, 1mm, почти сплошная матрица 42x42
$250+
Product Brief
Note: нет документации в свободном доступе

FreeScale (Motorola) MPC8343-MPC8347
PowerPC@266/400/667
BGA 620, 1mm 5-6 рядов, большая свободная зона в центре, термопины
$55+
Fact Sheet
Note: нет схематики EB, необходима покупка EB - www.embeddedplanet.com
Note: выяснить насчет доступности кристаллов версии 2+

Xilinx XC4VFX12
PowerPC@450max
BGA 363, 0.8мм, 7 рядов, небольшая зона внутри, без термопинов
$160+
Data Sheet
Selector Guide
Note: есть сразу встроенная ПЛИС (замена PCI)

AMCC PPC440SP AMCC
PowerPC@ 533/667
BGA 783, 1mm, почти сплошная матрица 29x29
$150???
Data Sheet
Selector Guide

Texas TMS320C6455
DSP@720/1G
BGA 697, 0.8mm, 7 рядов
$350+
Data Sheet
Note: специфическое ядро
Note: еще нет коммерческого релиза

Разумеется, табличка не претендует на полноту и имеет ограничение на наличие PCI-хоста (определялось моей подзадачей). Но почти все чипы с GbE имеют PCI. Если PCI неактуален, то следует добавить ряд специфических 440-ых от AMCC. Все цены приведены исключительно для ориентировки.

Сообщение отредактировал VslavX - Jan 15 2006, 09:12

[VslavX]

а цена у MPC8349 и MPC8343 совсем не одинаковая. Пусть для вас даже такая разница в цене не играет. Но для меня MPC8343 не подходит со своими 400(ядро)/266(платформа) мегагерцами. Слишком слабенький.

Посмотрите еще на MPC8347 - на ebv по 60 евро отдают в младшем корпусе.
Если же нужна "производительность любой ценой", то "торг здесь неуместен"

[sacha]

кто-нибудь знает, где можно добыть datasheet на IXP 2350? весь сайт просмотрел - не нашел.

[sacha]

кто-нибудь знает, где можно добыть datasheet на IXP 2350? весь сайт просмотрел - не нашел.

[mkalexey]

Доброго времени суток!

Пишите официальному дистрибьютору фирмы Интел. Он Вам поможет, а на сайте ничего конкретного нет.

Удачи.

[sacha]

Добыл datasheet на IXP2350 кому надо скажите, куда положить