реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Термокомпенсация оптопары PC817, можно сделать это просто?
Burner
сообщение Feb 5 2013, 16:14
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Hi,All. Таки да, я намерен передавать оптопарой аналоговый сигнал. На высокую точность и стабильность не рассчитываю, но надеюсь уменьшить нестабильность процентов до 5. У мну есть пример с NTC терморезистором, только подозреваю, что он мало подходит для этой задачи. У него зависимость сопротивления от температуры экспоненциальная, а у коэф. передачи термопары - вроде как линейная.
Насчет того, что разброс коэф. передачи PC817 может превышать 2 - в курсе.

Перенёс.

Сообщение отредактировал Herz - Feb 5 2013, 16:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 5 2013, 17:15
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Burner @ Feb 5 2013, 19:14) *
У мну есть пример с NTC терморезистором, только подозреваю, что он мало подходит для этой задачи. У него зависимость сопротивления от температуры экспоненциальная, а у коэф. передачи термопары - вроде как линейная.

Привет!
Что-то не заметно линейности ни разу:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Feb 5 2013, 18:37
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



А ведь в классических книгах по схемотехнике предлагается включать аналогичную оптопару в обратную связь ОУ, в основном для уменьшения нелинейных искажений. Может, в подобной схеме не понадобится термостатирование?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Feb 6 2013, 17:45
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Ага, провтыкал. Но от 25 до 75 град. таки пару раз линейность видно.
Боюсь, что питать ОУ в первичной цепи мне нечем. Похоже, что альтернативы термистору у меня нету.
А за термостатирование и речи нет. Если уж дойдет до таких извратов - то можно уж разориться таки на питание первичной стороны и на висящий там АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 6 2013, 17:56
Сообщение #5


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Burner @ Feb 6 2013, 21:45) *
Боюсь, что питать ОУ в первичной цепи мне нечем.

Дык оно и с IL300 проблематично без питания по входу laughing.gif
Как можно линеаризовать CTR? Вторую оптопару в делитель воткнуть?
Вообще, меня тоже иногда такое интересует, если упираешься в HCNR200 и других вариантов нету, а статической характеристики стабильной не нужно, только динамика. Так и просятся 817-е sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Feb 6 2013, 18:25
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



HCPL-7840
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Feb 6 2013, 18:35
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Дорого, однако..
Ну, табличным методом ваще-то можно, пишут. Только нужно еще и температуру знать.
Думается мне, нелинейность коэф. передачи - из-за транзистора. А температурная зависимость - похоже, и из-за транзистора, и из-за диодов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 6 2013, 18:56
Сообщение #8


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Что-то я перестал понимать. CTR от температуры нелинейный, а схема включения (взял выход с ОЭ) дает очень даже линейность по выходу, например
Прикрепленное изображение

СкаZки, чесслово.
--
Это моделька свечная sm.gif
Код
* Copyright © Linear Technology Corp. 1998, 1999, 2000.  All rights reserved.
*
.subckt PC817 1 2 3 4
R1 N003 2 2
D1 1 N003 LD
* тутто упрощено
G1 3 N004 N003 2 {Igain}
C1 1 2 18p
Q1 3 N004 4 [4] NP
.model LD D(Is=1e-20 Cjo=18p)
.model NP NPN(Bf=1200 Vaf=140 Ikf=100m Rc=1 Cjc=19p Cje=7p Cjs=7p C2=3e-15)
.ends PC817

--
А видел кто вменяемую?

Сообщение отредактировал _Pasha - Feb 6 2013, 19:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 6 2013, 20:22
Сообщение #9


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



И еще.
Некоторая степень бреда, конечно, присутствует, но:
Прикрепленное изображение

На концах диапазонов "гуляет", в середине - нет.
Отбирать по CTR по 2-м точкам?

Сообщение отредактировал _Pasha - Feb 6 2013, 20:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Feb 7 2013, 06:59
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



А не хотите попробовать решение от Clare - LOC110, LOC111, LOC211?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 7 2013, 07:11
Сообщение #11


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Ценник там такой же, что и у вышеназванных линейных оптопар.
И все равно, в силовухе я склоняюсь к HCNR200 из-за его 400-мильного корпуса, там даже плату фрезеровать не нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Feb 7 2013, 07:35
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Не представляю, как эта штука может дать повторяемость. Нужно подобрать оптопары по CTR?
К сожалению, судя по доке на HCNR200, нелинейность CTR дает таки пара "свето-фото".
Блин, я уже ни в чем не уверен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 7 2013, 07:49
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(_Pasha @ Feb 6 2013, 22:22) *
И еще.
На концах диапазонов "гуляет", в середине - нет.

Ну, если такова моделька, то что можно понять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 7 2013, 07:54
Сообщение #14


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Я неправильно выразился.
Берем оптрон, дуем 5ма ток, меряем ток на выходе. Это одна точка.
Далее, греем их хотя бы до 80 градусов.
Повторяем - это вторая точка.
Отбираем пары с одинаковым уходом, по двум точкам.
Распределение температур придется улучшать толщиной дорожек.
Но, все равно, мне кажется, что модели уж сильно простые.

Цитата(Herz @ Feb 7 2013, 11:49) *
Ну, если такова моделька, то что можно понять?

От простого к сложному. Интерес-то есть, детали проясним.

Сообщение отредактировал _Pasha - Feb 7 2013, 07:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Feb 7 2013, 10:33
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Гы. Представляю себе станок для автоматизированного подбора. 50 посадочных мест и компутерный измеритель с коммутатором. + термостат и вентилятор для равномерного распределения тепла. И на выходе список, скажем, по убыванию идентичности - "3A+5D - 0,05%", и т. д. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 7 2013, 10:54
Сообщение #16


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



laughing.gif
Все от требуемой производительности зависит.
Подбирали когда-то полевики в ИП перемещения по уходу крутизны. Один человек да на полдня - сейчас роскошь непозволительная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 7 2013, 11:52
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(_Pasha @ Feb 7 2013, 10:11) *
все равно, в силовухе я склоняюсь к HCNR200

Напрасно, потому что данный оптрон ввиду отсутствия экрана не предназначен для таких задач.

К выбору автора темы это тем более относится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 7 2013, 12:23
Сообщение #18


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Plain @ Feb 7 2013, 15:52) *
Напрасно, потому что данный оптрон ввиду отсутствия экрана не предназначен для таких задач.

К выбору автора темы это тем более относится.

Каких таких?
У меня постоянка, -266в, местное питание +15. Меряю напряжение DC-звена. По выходу ФНЧ. Необходимости в экране нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Feb 7 2013, 15:22
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



У мну примерно то же. Только питания нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 7 2013, 15:51
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(_Pasha @ Feb 7 2013, 15:23) *
У меня постоянка

Да будь даже ноль, не это имеет значение, а постоянное или нет синфазное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 7 2013, 16:32
Сообщение #21


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Plain @ Feb 7 2013, 18:51) *
Да будь даже ноль, не это имеет значение, а постоянное или нет синфазное.

Из того, что я описал, почему-то всем ясно, что синфазное не болтается как нипопадя. Всем, кроме Вас sm.gif
Там, в ДШ даже в рекомендуемых применениях записано измерение напряжения DC-звена, и я им верю.

А если по существу, то моторконтрол на двух микроконтроллерах, из которых один сидит на минусе и "молотит", измеряя и VDCbus и токи, а второй - отвечает за интерфейсную часть, - де-факто, стандарт, аж до 22кВт 380В, полностью исключает смысл применения линейных оптопар.
Burner, может, нуего? Предложенная с позволения сказать "схэма", - все равно с таким входным сопротивлением, что применить ее нельзя. А Вам точно на измеряющей стороне нада гальваническую развязку? А то цена вопроса - два резисторных делителя 1М50 + 9к10, притянутые к 2.5вольт питания...

Сообщение отредактировал _Pasha - Feb 7 2013, 16:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01561 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016