AD9957, размерность IQ компонент Опции

[cerg19]

Всем доброго времени суток.
В данный момент разбираюсь с AD9957 и у меня возник вопрос.
Как показано на рисунке в QDUC режиме AD9957 имеет 18 битные IQ компоненты, но внутренний АЦП 14 битный.



Что происходит с младшими разрядами компонент, они отсекаются?

[Lmx2315]

Что происходит с младшими разрядами компонент, они отсекаются?

..там много чего происходит, пока сигнал доберётся до выхода - 18 бит превращаются в 28 бит (из-за промежуточный мат. операций)
А на выходе передаётся пополам, сначала старшие биты - 14 штук, потом младшие.
Это нужно учитывать, какой угодно ФНЧ фильтр на выходе не подойдёт , нужен линейно интерполирующий с памятью на два отсчёта.

[cerg19]

Lmx2315, спасибо за ответ.

Это нужно учитывать, какой угодно ФНЧ фильтр на выходе не подойдёт , нужен линейно интерполирующий с памятью на два отсчёта.

Вы имеете ввиду фильтра на выходе самого AD9957?

[Lmx2315]

Вы имеете ввиду фильтра на выходе самого AD9957?

..конечно , выходной антиальязинговый фильтр.
Рекомендую почитать труд:
Бетругера Лугнера , "Постцифровая фильтрация составных сигналов."
Должна быть в закромах.

[cerg19]

Спасибо за наводку, да вот только google молчит о такой книге а в закрома у меня доступа нет((

Рекомендую почитать труд:
Бетругера Лугнера , "Постцифровая фильтрация составных сигналов."

У меня вот ещё какой вопрос.
Мне необходимо сформировать спектр, показанный на рисунке:


Я это делаю по следующей схеме:


Моделирование в matlab вышепоказанного алгоритма дал нужный результат:


Но на деле у меня на выходе спектр вот такой:


Все гармоники отстоят друг от друга на частоту 25 кГц.
Скажите пожалуйста, куда мне копать? Это косяк AD9957 или это выходной тракт так влияет на спектр?

[Lmx2315]

да у вас батенька - спуры!
Вы откуда тактовую частоту для AD9957 берёте?
Вы на ките работаете или сами собирали платку под синтезатор?
Ааа , ещё вопрос - если на AD9957 , включить формирование (внутренними цепями) гармоники синуса и посмотреть её спектр?

А то очень может быть что в ПЛИС у вас синусы ваши - кривые, может округляли чего ? ..или синтезировали их по убогим таблицам.

[cerg19]

Плата самостоятельного производства.

Вы откуда тактовую частоту для AD9957 берёте?

AD9957 тактирутется от внешней PLL LTC6946(в захвате) на 720 МГц.

Пробовал генерить частоту 100 МГц при помощи внутренней логики AD9957 и никаких кратных гармоник не видел.

А то очень может быть что в ПЛИС у вас синусы ваши - кривые, может округляли чего ? ..или синтезировали их по убогим таблицам.

Синусы генерируюстя при помощи DDS в FPGA и никаких вроде округлений не дают.

[Lmx2315]

Пробовал генерить частоту 100 МГц при помощи внутренней логики AD9957 и никаких кратных гармоник не видел.
..
Синусы генерируюстя при помощи DDS в FPGA и никаких вроде округлений не дают.

У вас явно касяк не со схемотехникой , а с обработкой в ПЛИС , встроенные синтезаторы DDS генерят убогий сигнал что и порождает спуры.
Не знаю что за корки DDS вы используете, если там табличный способ формирования - то спуры вылазят из-за маленького размера таблицы (относительно) , если формируется синус формулой - то формула с недостаточной точностью.
Если есть возможность просимулировать прошивку в моделсиме или похожем пакете - то возьмите от туда поток и постройте по нему спектр в матлабе, должно показать бяку.

[cerg19]

Если есть возможность просимулировать прошивку в моделсиме или похожем пакете - то возьмите от туда поток и постройте по нему спектр в матлабе, должно показать бяку.

Точно!! побежал симулировать

[cerg19]

Вытащил IQ компоненты из ModelSim и построил спектр.

Никаких спур на спектре нет

[Lmx2315]

Никаких спур на спектре нет

..сигнал /шум трёх палок справа- 30 дБ
SFDR на фотке с осцилографа - тоже 30 дБ
Интересно , это совпадение?

Можете БПФ на большее число точек взять ?

[cerg19]

померил для 65536 точек(раньше было 8192) и отношение сигнал\шум трёх палок справа почти не изменилось



Может ли это говорить что именно сигнал с DDS даёт мне такие спуры?

[Lmx2315]

Может ли это говорить что именно сигнал с DDS даёт мне такие спуры?

..а вы проверьте БПФ , просуммируйте в матлабе 4 гармоники (идеальные и нет) как у вас и постройте спектр.
Посмотрите сигнал/шум.

[cerg19]

Да, проверил.
Построил в матлабе спектр идеального и вытащенного из modelsim сигнала

крсаный-реальный
синий-идеальный

Некоторое расхождение в спектрах думаю из за применения коррекции Тейлора внутренних DDS. По графикам думаю можно сделать выводы о том, что DDS в спурах не виноват. А вы ка считаете?

[Lmx2315]

Некоторое расхождение в спектрах думаю из за применения коррекции Тейлора внутренних DDS. По графикам думаю можно сделать выводы о том, что DDS в спурах не виноват. А вы ка считаете?

..ну что же, если в ПЛИС у вас всё хорошо (о чём говорят симуляторы) и в реализации сделано всё правильно -
как то: все внутренние сигналы, во всех промежуточных состояниях, привязаны к единственному, общему тактовому сигналу в своей середине .
То остаётся печальный вывод - что модуляционный поток между плис и dds каким -то боком наводится на выходные цепи dds.

p/s/
..хотя я всё никак не пойму - как это у вас 4-ре идеальных функции sin(kx) сложились в матлабе в эдакое уродство.

[cerg19]

То остаётся печальный вывод - что модуляционный поток между плис и dds каким -то боком наводится на выходные цепи dds

Вы имете ввиду, что наводка происходит внутри ПЛИС или между ПЛИС и AD9957?

..хотя я всё никак не пойму - как это у вас 4-ре идеальных функции sin(kx) сложились в матлабе в эдакое уродство.

Спектр у меня должен быть не симметричным(как показано на картинке выше). Реализация представлена также на рисунке выше.

Вы посоветовали мне книгу Бетругера Лугнера , "Постцифровая фильтрация составных сигналов." Гугл молчит о такой, а в закрома у меня доступа нет.
Вы может посоветуйте где мне её можно достать. Хочется её почитать.

[Lmx2315]

Вы имете ввиду, что наводка происходит внутри ПЛИС или между ПЛИС и AD9957?

Конечно, если тесты проведены правильно (в чём я сомневаюсь) то остаются только внешние причины, так как помехи появляются только в процессе взаимодействия плис и DDS то логично что физическая сущность этих сигналов как-то накладывается, либо на цепи питания, либо на выходные цепи DDS ( хотя они дифференциальные и должны очень хорошо такие влияния давить ).
Но я думаю, что копаться нужно в ПЛИС в реализации схемы, нужно убедиться что нигде ничего не режется и что всё везде привязано как надо.

Спектр у меня должен быть не симметричным(как показано на картинке выше). Реализация представлена также на рисунке выше.

..под уродством я имел ввиду не ваш спектр из четырёх палок, а то как этот спектр выглядит.
Вообще-то логика подсказывает что идеальный спектр четырёх синусов должен быть ввиде четырёх палок с сигнал/ шумом ...дБ эдак 100 .
А у вас даже идеальный спектр идеальных палок , ничуть не лучше урезанного из ПЛИС , это странно.
Матлаба у меня нет, я в маскаде построил нечто похожее, действительно уродство повторяется при 65000 точках БПФ, для красоты надо окна накладывать, ну да ладно.

Вы посоветовали мне книгу Бетругера Лугнера , "Постцифровая фильтрация составных сигналов." Гугл молчит о такой, а в закрома у меня доступа нет.
Вы может посоветуйте где мне её можно достать. Хочется её почитать.

..редкий экземпляр, его упоминаю обычно раз в году - на первое апреля, как впрочем и выдачу 14 битным цапом, 28 битного сигнала по частям.

[cerg19]

Lmx2315, спасибо вам за помощь.

..редкий экземпляр, его упоминаю обычно раз в году - на первое апреля, как впрочем и выдачу 14 битным цапом, 28 битного сигнала по частям.

юмор не оценил((

[Anton75]

линейно интерполирующий с памятью на два отсчёта

Бетругера Лугнера , "Постцифровая фильтрация составных сигналов."

Тонкий английский юмор Сразу видно человека, не понаслышке знакомого со вкусом устриц

По поводу постцифровой фильтрации. У меня AD9856 работает с тактовой 198 МГц, при попытке получить синус 75 МГц получаю в спектре разностную частоту (113 МГц) с уровнем, равным основной. Как я понимаю, это нормальное явление?

[Zwerg_nase]

Тонкий английский юмор Сразу видно человека, не понаслышке знакомого со вкусом устриц

Юмор скорее немецкий. Бетругер Лугнер = Лжец Обманщиков.

[Lmx2315]

Юмор скорее немецкий. Бетругер Лугнер = Лжец Обманщиков.

..правильно.

з.ы.
вы страшный человек

[Bob4ik]

Всем,добрый вечер! Пытаюсь запустить AD9957. Микросхема на засылки не реагирует.Есть ли какие то тонкости при работе с ней? (IOupdate и IOreset делаю). Может кто скинет кусок кода (C, VGDL, Verilog значение не имеет) При попытке чтения регистра SDIO стоит как вкопанная. Буду благодарен за любые догадки и ценные указания