чем травить печатную плату для измерительного устройства? Опции

[panther26]

В общем ситуация такая. Делаю дома плату для измерения высоких сопротивлений (до 100гом). На макетке все нормально. На голом стеклотекстолите поверхностным монтажом все нормально. Потом утюжно-лазерным методом делаю плату. Травлю в хлорном железе. Промываю остатки тонера спиртом, потом мылом, потом водой и дистиллированной водой. И получаю какие-то левые утечки на плате. То же самое если травить персульфатом натрия. Если плату протереть после тонера ацетоном, то вообще капец (такое впечатление, что ацетон что-то растворяет и заходит в поры текстолита). В общем как сделать по уму? Чем травить, что бы было минимум утечек потом. Как отмывать? Делать буду только дома

[V.K]

Во-первых - какой смысл протирать ацетоном? Ацетон годится только для растворения органики, да и то, не всей.
После хлорного железа на ПП остаются следы железа.

Попробуйте в смеси медного купороса и поваренной соли. Эти компоненты хорошо растворяются в воде. Точную концентрацию не помню, кажется 2:1. Можно в инете поискать.
После травления хорошо промыть, все компоненты растворяются в воде.

[panther26]

Во-первых - какой смысл протирать ацетоном? Ацетон годится только для растворения органики, да и то, не всей

Ну я для снятия остатков тонера пробовал. Спиртом долго снимаются, ацетоном быстро. Но после него плата получается испорченная

Попробуйте в смеси медного купороса и поваренной соли. Эти компоненты хорошо растворяются в воде. Точную концентрацию не помню, кажется 2:1. Можно в инете поискать

Понял. Спасибо. А в перекиси стоит пробовать?

Сообщение отредактировал panther26 - Sep 27 2013, 15:15

[V.K]

Ну я для снятия остатков тонера пробовал. Спиртом долго снимаются, ацетоном быстро. Но после него плата получается испорченная

Понял. Спасибо. А в перекиси стоит пробовать?

Вот, не знаю. Там опять кислота применяется.
Завтра - в любой магазин "Сад-Огород", медный купорос там должен быть.

[Tanya]

Понял. Спасибо. А в перекиси стоит пробовать?

Дома трудновато.
Неионогенный порошок для посудомоечных машин в дистиллированной воде. И еще раз в новом растворе. Промыть дист.водой. Попробовать...
Если нет, то -
Поместить готовую плату в чистую кастрюлю на подставку, дист. воду в кастрюлю, сверху холодная чистая крышка (другая кастрюля с водой)... Часок на огне. Переворачивать. С крышки должно капать на плату. Но кипение должно быть очень слабым без брызг.
В воду можно добавить диметилсульфоксид. Немного.
Сушить. Включить питание и ждать... Утечки будут уменьшаться. Должны.

[panther26]

V.K, Tanya спасибо! попробую. еще дома есть химически чистый изопропиловый спирт. может его тоже задействовать для промывки?

[V.K]

еще дома есть химически чистый изопропиловый спирт. может его тоже задействовать для промывки?

Спирт нужен, но только для отмывки флюса.
Кстати, какой флюс используется? Флюс также может напакостить.

[panther26]

Кстати, какой флюс используется?

Amtech NC-559-TF. Развожу в изопропиловом спирте и наношу кисточкой

Флюс также может напакостить

Уже с этим столкнулся, когда ремонтировал один мультиметр. Прибор начал врать на несколько процентов. Пока догадался, что это остатки флюса, день прошел. Хотя пишут, что не смываемый итд

Сообщение отредактировал panther26 - Sep 27 2013, 16:28

[V.K]

Amtech NC-559-TF. Развожу в изопропиловом спирте и наношу кисточкой

Посмотрел. Это водосмываемый флюс, не требующий отмывки.
Когда этим флюсом паяют в печке, тогда да. Но когда паяльником - не все участки платы попадают под паяльник. Где-то остаётся этот флюс. Влага из воздуха - и готово - флюс поплыл.
Попробовать две вещи:
Первое - после пайки плату отмочить в воде и хорошо промыть под проточной водой. Затем спиртом.
Второе - паять спирто-канифольным и промыть изопропиловым спиртом.
Сравнить результаты.

[khach]

Цепи, чувствительные к утечкам, монтировать навесом на фторопластовых стоечках. У операционника в DIP корпусе (а лучше в металлостекле) ногу отгибать и тоже к стоечке по воздуху вести. Это при 10е10 Ом и выше. Когда требования чуть ниже- фрезеровать сквозные перемычки на плате для удлинения путей протекания токов утечки.

[АндрейЦ]

А никого не смутили 100ГОм на стеклотекстолите?
Может стоит не ходить по истоптанным граблям и собрать входную часть на фторопласте?

[Tiro]

В общем ситуация такая. Делаю дома плату для измерения высоких сопротивлений (до 100гом). На макетке все нормально. На голом стеклотекстолите поверхностным монтажом все нормально. Потом утюжно-лазерным методом делаю плату. Травлю в хлорном железе. Промываю остатки тонера спиртом, потом мылом, потом водой и дистиллированной водой. И получаю какие-то левые утечки на плате. То же самое если травить персульфатом натрия. Если плату протереть после тонера ацетоном, то вообще капец (такое впечатление, что ацетон что-то растворяет и заходит в поры текстолита). В общем как сделать по уму? Чем травить, что бы было минимум утечек потом. Как отмывать? Делать буду только дома

А на самой плате защитные цепи от утечек предусмотрены?

[panther26]

Всем спасибо за информацию. Буду пробовать. О результатах напишу

А на самой плате защитные цепи от утечек предусмотрены?

Нет. Подсмотрел как делают в пром. приборах - сделал в нужных местах прорези сплошные в стеклотекстолите

Второе - паять спирто-канифольным и промыть изопропиловым спиртом.

Ну от канифоли уже отказался раз и навсегда. Уже получил проблемы с легкими за много лет и именно из-за канифоли. Больше не хочу. Остальное, конечно, попробую

Сообщение отредактировал panther26 - Sep 30 2013, 11:06

[Tanya]

Нет. Подсмотрел как делают в пром. приборах - сделал в нужных местах прорези сплошные в стеклотекстолите

Какие прорези... это от пробоя при высоком напряжении.... Нужно защитные кольца (дорожки) делать... А для самых ответственных мест... и на поверхности микросхем.
Не ожидала...

[харик]

опишите процес установки деталей на плату-как происходит процес флюсовки платы и компонентов...возможно плохая мойка из-под самих элементов...проверка сопротивления происходит при 1000 B или 2000 В ?

[V.K]

Ну от канифоли уже отказался раз и навсегда. Уже получил проблемы с легкими за много лет и именно из-за канифоли. Больше не хочу. Остальное, конечно, попробую

Для этого вентиляция используется, а дымят все флюсы.
Водорастворимые бывают кислотными, поэтому промывать надо тщательно.
Один раз запаять с канифолью полезно - истина ближе будет, а то можно и в трёх соснах заблудиться.

[panther26]

опишите процес установки деталей на плату-как происходит процес флюсовки платы и компонентов

Обезжириваю дорожки, развожу в изопропиловом спирте флюс, мажу кистью плату, покрываю припоем дорожки. Промываю плату. Сушу. Далее для каждой детали - устанавливаю, наношу немного флюса на место пайки, припаиваю. В конце изопропиловым спиртом со стороны пайки отмываю еще раз плату
ps: наверное с самого начало произошло недопонимание. плата не для серийного пр-ва. для себя делаю и знакомых

возможно плохая мойка из-под самих элементов...проверка сопротивления происходит при 1000 B или 2000 В ?

1000

Какие прорези... это от пробоя при высоком напряжении

Знаю про пробои. Просто видел в некоторых приборах контакты входных цепей отделялись от основной платы вырезами

Для этого вентиляция используется, а дымят все флюсы

Ну у меня вентиляция ограничивается открытой форточкой

Сообщение отредактировал panther26 - Oct 1 2013, 15:59

[харик]

с лужением дорожек-все понятно.не понятно следующее-флюсуете ли вы место установки smd полностью или только контактные площадки ? хочу уяснить-остается ли ваш флюс после пайки под деталями smd до мойки ? возможно нужно будет поменять технологию пайки...

[panther26]

с лужением дорожек-все понятно.не понятно следующее-флюсуете ли вы место установки smd полностью или только контактные площадки

только площадки

хочу уяснить-остается ли ваш флюс после пайки под деталями smd до мойки

возможно вы правы, флюс то текучий после нагрева, может затекает. попробовал еще пару способов из темы, не получилось. в общем завтра пойду куплю фторопласт и сделаю навесным все. тему можно закрыть. за советы всем спасибо большое, будет полезно для будущих разработок

Сообщение отредактировал panther26 - Oct 2 2013, 09:00

[Tanya]

в общем завтра пойду куплю фторопласт и сделаю навесным все. тему можно закрыть. за советы всем спасибо большое, будет полезно для будущих разработок

Боюсь, что это будет не все... Следующий этап - янтарь?
Если у Вас нет защитных колец, то нет надежды победить утечки. В первую очередь от питания.
Вы бы еще сказали, какой уровень утечек Вас бы устроил.

[panther26]

на фторопласте заработало. все нормально

[EUrry]

Это возможно только до 100 ГОм заработало, а если дальше потребуется, то может и не заработать. Трибоэлектрический, пьезоэлектрический и другие эффекты начинают воздействовать кроме банальных утечек. Идеальный вариант - сапфир.