реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Великий и могучий РУССКИЙ ЯЗЫК, Отрабатываем вместе трудные случаи
EUrry
сообщение Dec 4 2013, 15:07
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Обращаюсь к Вам - Сообществу технических специалистов!
Цель темы совместный поиск ответов на сложные вопросы, иногда возникающих при использовании родного языка. Источники информации для ответов могут быть различные - собственные знания, эксклюзивная литература и т. п. Как правило, это относится к каким-либо специальным терминам (почему и выбран этот ресурс), которые нельзя найти в большинстве орфографических, толковых и других словарях. Если тема получит развитие, то те вопросы, которые можно достаточно просто разрешить с использованием широкодоступных источников прошу не публиковать. Также прошу все свои доводы при возможности подтверждать какими-либо ссылками на информационные источники, чтобы было меньше споров и переливаний из пустого в порожнее.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Первый вопрос такой (давно мучающий меня). Как же правильно - "герцЕвый" или "герцОвый" с ударениями на первый и на второй слоги соответственно? Ну, и с приставками "мега-", "гига-", "тера-" и т. д. всё аналогично естественно. Последнее ныне особенно актуальным становится. А пишут кто как хочет и кто как привык! Лично я к первому варианту склоняюсь, т. к. всё-таки в слове "гЕрц" ударение на первый слог (было бы удивительно, если бы на второй!!! biggrin.gif ).

Проверял в магазинах в нескольких словарях - нет подобных слов.

Сообщение отредактировал EUrry - Dec 4 2013, 17:59


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Dec 4 2013, 17:32
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(EUrry @ Dec 4 2013, 19:07) *
Как же правильно - "герцЕвый" или "герцОвый" с ударениями на первый и на второй слоги соответственно?

Герцльевый
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 4 2013, 17:57
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(SNGNL @ Dec 4 2013, 21:32) *
Герцльевый


Не понял юмора!

P. S. Еще забыл отметить, что все свои доводы при возможности необходимо подтверждать какими-либо ссылками на информационные источники. Также добавил эту просьбу в первом посте.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 4 2013, 18:54
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Читал когда-то мемурары одной из выдающихся переводчиц 20 века - Като Ломб. Общее количество языков - 45, около 11-12 свободно, на уровне родного, с шести - синхронный перевод. Официальный переводчик ООН. Так она там дает сравнительный обзор языков. Русский - замечательный по богатству и выразительности язык. Несколько сложноваты правила. Единственное, чего она так и не смогла понять почему зОлото, болОто, долотО. И нет никаких правил. Ударения в русском - вне правил и это его уникальное свойство среди других языков.

По конкретному вопросу вроде просится - гЕрц - гЕрцевый. Однако, пЕрец- перцОвый (не перцЕвый даже), сИтец - ситцЕвый, отЕц- отцОвый- скорее всего, обыденное, но закрепившееся.
Речь постоянно искажается из-за общего падения уровня образования, это понятно. Например, другое закрепившееся искажение четко регулируется правилами. Образование множественного числа
офицер - офицеры, директор - директоры, дизель - дизели, резистор - резисторы, но не дизеля, резистора, офицера.
Однако, что делать с поваром? Ведь повар - повара, не повары же?

При всей общей начитанности, любви к языку и его чистоте мы ведь часто его профессионально не знаем, не понимаем, воспринимаем интуитивно, подсознательно. Я вспоминаю как маленькая дочь постоянно ставила меня в тупик.
"Это нарисована птичка, а это - ее теленочек" Усвоила, что детеныш коровы имеет отдельное название и распространила на всех. Ладно, пусть птенец, не птичонок, поехали дальше. У гуся - гусенок, у утки - утенок, у кошки - котенок . "Пап, а разве наша мама рыба? Почему я - рыбенок?" И сразу не объяснишь ведь, а на очереди уже: "почему у бабочки нет бабочонков?"
Сама по себе попытка привести в порядок терминологию мне очень нравится, но вряд ли мы обойдемся без помощи специалиста.
Где его только взять при нынешнем "с гумонетарном оброзованием"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 4 2013, 19:11
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Егоров @ Dec 4 2013, 22:54) *
...так и не смогла понять почему зОлото, болОто, долотО...


Да, забавно! rolleyes.gif

Цитата(Егоров @ Dec 4 2013, 22:54) *
По конкретному вопросу вроде просится - гЕрц - гЕрцевый. Однако, пЕрец- перцОвый (не перцЕвый даже), сИтец - ситцЕвый, отЕц- отцОвый- скорее всего, обыденное, но закрепившееся.
Речь постоянно искажается из-за общего падения уровня образования, это понятно. Например, другое закрепившееся искажение четко регулируется правилами....

Правописание суффиксов регулируется правилом, это я уже нашел. Под ударением пишется "о", без ударения "е". Дело осталось за малым - узнать где ударение! biggrin.gif

Цитата(Егоров @ Dec 4 2013, 22:54) *
... Где его только взять при нынешнем "с гумонетарном оброзованием"?

Как я писал выше, например, у кого-то найдутся информационные источники, в которых и будет искомое.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Dec 4 2013, 19:43
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Вопрос, действтельно, очень сложный. В прошлом веке, когда компьютеров настольных еще и в проекте не было, термины типа гигагерцОвый использовали только физики. И никому не приходило в голову, что можно сказать гигагЕрцевый. Сейчас залез в интернет, и с удивлением обнаружил, что ссылок на вариант гигагЕрцевый чуть не в два раза больше, чем на гигагерцОвый. С другой стороны, ссылок на вариант килогерцОвый в четыре раза больше, чем на килогЕрцевый. Если еще немного поанализировать ситуацию, то оказывается, что вариант с О по-прежнему используют профессионалы, а с Е - рекламщики и журналисты. Знакомый филолог с еще тем образованием (которое не "гумонетарное оброзование") говорит гигагЕрцевый, правда, без объяснения причин, но мое глубокое убеждение, что правильно как в прошлом веке - гигагерцОвый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 4 2013, 19:57
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Егоров @ Dec 4 2013, 22:54) *
ситцЕвый

сИтцевый

Цитата(Егоров @ Dec 4 2013, 22:54) *
отцОвый- скорее всего, обыденное, но закрепившееся.

А такого слова вообще нет в литературном языке.

Цитата(Егоров @ Dec 4 2013, 22:54) *
Где его только взять при нынешнем "с гумонетарном оброзованием"?

Уж точно не среди снобствующих инжИнеров.

Цитата(Alex11 @ Dec 4 2013, 23:43) *
Знакомый филолог с еще тем образованием (которое не "гумонетарное оброзование") говорит гигагЕрцевый, правда, без объяснения причин, но мое глубокое убеждение, что правильно как в прошлом веке - гигагерцОвый.

Тоже так думал (гигагерцОвый), а теперь вот берут сомнения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Dec 4 2013, 19:57
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(EUrry @ Dec 4 2013, 19:07) *
Первый вопрос такой (давно мучающий меня). Как же правильно - "герцЕвый" или "герцОвый" с ударениями на первый и на второй слоги соответственно? Ну, и с приставками "мега-", "гига-", "тера-" и т. д. всё аналогично естественно.


У нас есть модератор Herz. Его надо спросить. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 4 2013, 20:49
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Xenia @ Dec 4 2013, 22:57) *
У нас есть модератор Herz. Его надо спросить. sm.gif

Бедный Евгений, опять крайний? sm.gif

Цитата(aaarrr @ Dec 4 2013, 22:57) *
сИтцевый
А такого слова вообще нет в литературном языке.

да, в текстиле я явно не силен sm.gif Прошу прощения. не вдумался.

А вот "надел отцовы штаны" - вполне допустимый оборот? Или нужно только :"мальчик одел брюки, принадлежавшие его отцу".
Короче, "облегчила нос посредством платка"?

Цитата(aaarrr @ Dec 4 2013, 22:57) *
Тоже так думал (гигагерцОвый), а теперь вот берут сомнения.

Похоже, очередной "компас, атом, возбуждено" - профессионалы имеют свой вариант произношения? Оба равноправны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Dec 4 2013, 20:53
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Alex11 @ Dec 4 2013, 23:43) *
Вопрос, действтельно, очень сложный. В прошлом веке, когда компьютеров настольных еще и в проекте не было, термины типа гигагерцОвый использовали только физики. И никому не приходило в голову, что можно сказать гигагЕрцевый.

А никому не приходило в голову, что можно сказать- "в диапазоне гигагерц".
P.S.Нынче так много терминов расплодилось, что МРЯ не успевает выпускать правила.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 4 2013, 20:56
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Егоров @ Dec 5 2013, 00:49) *
А вот "надел отцовы штаны" - вполне допустимый оборот? Или нужно только :"мальчик одел брюки, принадлежавшие его отцу".
Короче, "облегчила нос посредством платка"?

Надел. Мог надеть отцовские, но не отцовы.

Цитата(Егоров @ Dec 5 2013, 00:49) *
Похоже, очередной "компас, атом, возбуждено" - профессионалы имеют свой вариант произношения? Оба равноправны?

В том-то и дело, что произношения. Вряд ли в каком-либо техническом тексте будет упомянуто что-нибудь гигагерцевое (-овое),
такие обороты присущи исключительно устной речи. Поэтому и однозначного ответа не находится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 4 2013, 21:35
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(aaarrr @ Dec 5 2013, 00:56) *
Надел. Мог надеть отцовские, но не отцовы.

Хм, такое простое слово и столько вариантов. Наверное древности оно и обязано разнообразием. По крайней мере, в разговорной речи "отцовы" встречал не раз. Ну и в речи литературных персонажей.
Уроженцы Мордовии так еще и форму "отецовы" употребляют, насколько помню.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 4 2013, 22:01
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(aaarrr @ Dec 5 2013, 00:56) *
Мог надеть отцовские, но не отцовы.

Нет, штаны отцовы, пожалуй, мог бы надеть. А вот "отцовый" нож взять - вряд ли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Dec 4 2013, 22:11
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(SNGNL @ Dec 5 2013, 00:53) *
А никому не приходило в голову, что можно сказать- "в диапазоне гигагерц".


Полагаю, что не следует специально исхитряться, чтобы избегать форм речи, где мы чуствуем себя шатко. Это и есть процесс развития языка, когда практика требует от него краткости часто употребляемых выражений. И здесь не следует прибегать к витиеватым оборотам, чтобы замазывать проблемы языка. Ведь точно так же, как секунды и килограммы допускают свободное образование от себя производных, то же должны допускать и остальные метрические единицы. А если с этим возникают проблемы, то следует совершенствовать язык, т.к. свято место пусто не бывает. При частом употреблении сложные оброты речи удержать все равно не удастся, т.к. люди неудержимо станут переходить на жаргон, если язык не справляется со своими прямыми функциями.

Тем более что вопрос "герцЕвый" или "герцОвый" касается не только ударения, которому допустимо блуждать, а к правописанию! А это уже серьезно, т.к. способно повлиять на поиск. Пока что, согласно статистике Google, счет 1:10 в пользу варианта "герцОвый" - в языковой практике он использутся примерно в 10 чаще, своего конкурента.

Кстати, как правильно 15 Теслов или 15 Тесел? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Dec 4 2013, 22:56
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Xenia @ Dec 5 2013, 01:11) *
Кстати, как правильно 15 Теслов или 15 Тесел? sm.gif

15 Тесла. Не меняется. Как и Вебер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Dec 4 2013, 23:29
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



А в чем Герц провинился? crying.gif Сначала в в знак признания заслуг человека его фамилией называют физическую величину, затем её начинают склонять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Dec 4 2013, 23:52
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Alex11 @ Dec 4 2013, 14:43) *
Вопрос, действтельно, очень сложный. В прошлом веке, когда компьютеров настольных еще и в проекте не было, термины типа гигагерцОвый использовали только физики. И никому не приходило в голову, что можно сказать гигагЕрцевый. Сейчас залез в интернет, и с удивлением обнаружил, что ссылок на вариант гигагЕрцевый чуть не в два раза больше, чем на гигагерцОвый. С другой стороны, ссылок на вариант килогерцОвый в четыре раза больше, чем на килогЕрцевый. Если еще немного поанализировать ситуацию, то оказывается, что вариант с О по-прежнему используют профессионалы, а с Е - рекламщики и журналисты. Знакомый филолог с еще тем образованием (которое не "гумонетарное оброзование") говорит гигагЕрцевый, правда, без объяснения причин, но мое глубокое убеждение, что правильно как в прошлом веке - гигагерцОвый.


Да и благозвучное название папирос Герцеговина Флор сыграло свою роль у народа.Хотя к Герцу отношения не имеет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Dec 5 2013, 00:56
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



мегаомный, мегаамперный, мегавольтный...
мегагерцный?))))))

счётная форма может быть с нулевым окончанием или -ов
http://newforum.gramota.ru/viewtopic.php?f=2&t=1404
http://rustest.edu.ru/rules/morf/sushest/3048/

мегагерцный - скоращённая форма. менее популярна, чем мегагерцовый. мегагерцевый - неверная форма.

зы.
http://www.licey.net/russian/culture/2_2_3
Цитата
в) существительные, называющие единицы измерения (вольт, герц, ом и др.), обычно имеют в родительном падеже множественного числа две формы – с окончанием -ов и с нулевым окончанием. Нулевое окончание используется в так называемой счётной форме единиц измерения, то есть при указании на конкретное количество, число чего-либо:

100 вольт, 100 ампер, 200 герц, 200 ом, 1000 рентген и т.д.

т.е. всё просто - для счётной формы никаких -ев и быть не может.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 5 2013, 02:05
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(smalcom @ Dec 5 2013, 03:56) *
мегагерцный - скоращённая форма.

Вениколепно
Пожалуй, это правильно. И ударение трудностей не вызывает, и звучит естественно. Жаль только, что общее правило, прием отсюда вывести нельзя. Как быть с участком дорого в километр? Километрный не пройдет. КиломЕтровый - явно не то, километрОвый привычно.
А вообще , Ксения высказала хорошую мысль: не знаешь вторнек или фторник - пиши "за день до среды".

Любой язык имеет интересные особенности. С удивлением обнаружил, что все слова в русском, начинающиеся на "а", - заимствованы. Может и есть какие-то исключения, я не нашел. Междометия, звукоподражания не в счет
Как такое могло получиться - совершенно непонятно. Звук "а" весьма прост, популярен во многих языках. Почему его избегали? Умышленно, по какой-то причине?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 5 2013, 04:19
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Xenia @ Dec 4 2013, 23:57) *
У нас есть модератор Herz. Его надо спросить. sm.gif

Тут проще. Для одушевленных. Только герцевый, напр., - герцева мысль мне нравится. Правила - это просто. Не отвечают (имеют право) на вопрос "почему?".
Вот еще - мысль Герца. Или мысль Герц - если мы знаем, что это женщина. А если не знаем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrew_b
сообщение Dec 5 2013, 04:35
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 975
Регистрация: 30-12-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 1 757



Цитата(Егоров @ Dec 5 2013, 00:49) *
А вот "надел отцовы штаны" - вполне допустимый оборот? Или нужно только :"мальчик одел брюки, принадлежавшие его отцу".
Есть мнемоническое правило: "Надеть одежду, одеть Надежду". Исключений в этом правиле нет. Поэтому только "надел брюки". Если "одел брюки", то следует закономерный вопрос: "Во что ты одел брюки?"

Коль пошла такая пьянка, не могу не сказать о наболевшем. О правописании "-тся" и "-ться". Казалось бы, правило такого же уровня сложности, что и про "жи, ши...", так почему же, я вас внимательно спрашиваю, такое дичайшее количество ошибок? Если кто не знает: http://tsya.ru.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Dec 5 2013, 05:52
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Цитата(andrew_b @ Dec 5 2013, 08:35) *
О правописании "-тся" и "-ться".

Контролируется вопросами "Что делает - Что делать". Какому соответствует, от того и мягкий знак. Так вроде бы учили (например, "учится – учиться")…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megajohn
сообщение Dec 5 2013, 06:06
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 080
Регистрация: 16-11-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 143



Цитата(Егоров @ Dec 4 2013, 22:54) *
Единственное, чего она так и не смогла понять почему зОлото, болОто, долотО


есть еще такое выражение: "косой косой косил косой"


--------------------
Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 5 2013, 06:26
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(andrew_b @ Dec 5 2013, 07:35) *
Есть мнемоническое правило: "Надеть одежду, одеть Надежду". Исключений в этом правиле нет. Поэтому только "надел брюки". Если "одел брюки", то следует закономерный вопрос: "Во что ты одел брюки?"

Действительно. С таким правилом наглядно. Я даже не подозревал разницы, не задумывался о разном значении.
Почему в школе эта шпаргалка мимо меня проскочила? Учить-то умели.
Помню, затесалось у меня "небыло". И еще у 2-3 ребят. Учительница головой покачала, заставила написать в одном углу доски "не", в противоположном "было". И чтобы весь урок не стирать! Дошло сразу на всю жизнь sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Dec 5 2013, 08:08
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



Цитата
Жаль только, что общее правило, прием отсюда вывести нельзя. Как быть с участком дорого в километр? Километрный не пройдет.

тут тоже всё просто, оказывается.
кто не может избежать приколов за кучу согласных? эрнст и мкртчян. а язык может от такого страховаться
килограмм
- килограммовый - не более двух согласных, правильная форма.
- килограммный - три согласных и звучит не очень - лажа.

мегагерц
- мегагерцный - три согласных, но звучит приемлемо.
- мегагерцовый - две согласных, звучит нормально.

километр
- километрный - три согласных, звучит лажово, неприемлемая форма.
- километровый - норм.

имхо суть в блокировке увеличения сложности потому и
километровый, а не километрный
килограммовый, а не килограммный
и т.д.

Цитата
Жаль только, что общее правило, прием отсюда вывести нельзя.

оно уже выведено. по ссылкам сходите: -ов - общая форма, сокращённая форма - это допустимая форма.
это раз. во-вторых вопрос стоял -ев или -ов. по правилам -ев недопустим. всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Dec 5 2013, 08:45
Сообщение #26



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Сам вопрос применения слова Герцовый вызывает сомнение. Режет слух. По контексту заменял бы. Диапазон (порядка) единиц/десятков/сотен мега/кило/гига -Герц. Также и частоты. Сколько документации приходилось выпускать, но такое слово ни разу не использовал. Поэтому меня, и, думаю, многих, вопрос поставил в тупик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Dec 5 2013, 08:52
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(smalcom @ Dec 5 2013, 12:08) *
оно уже выведено. по ссылкам сходите: -ов - общая форма, сокращённая форма - это допустимая форма.
это раз. во-вторых вопрос стоял -ев или -ов. по правилам -ев недопустим. всё.


Тесловый, веберовый sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Dec 5 2013, 09:07
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



ну согласитесь, теслевый - вообще ужасно звучит))
а вот мегатесловый нормальненько.
кстати, да, тож читал, что некоторые вещи не склоняются: "диапазон в несколько мегатесла". а "мегатесловый диапазон" - неправильно не только для языка, но и планеты))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Dec 5 2013, 09:27
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Рекомендую пописать примеры из тотальных диктантов http://totaldict.ru/i/dictations/ . На самом деле там писать ничего не нужно, только щелкать мышкой. Узнаете много нового о своих знаниях русского языка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Dec 5 2013, 09:35
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Херасим нолил муме щэй.

Узбагойтезь.

sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Dec 5 2013, 09:51
Сообщение #31



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Журналисты. Киловольтовый OR киловольтный. http://www.e-vid.ru/index-m-190-p-61-archi...9-news-6615.htm слава богу 94 ссылки в гугле на весь Инет киловольтовый
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 5 2013, 09:58
Сообщение #32


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(V_G @ Dec 5 2013, 12:27) *
Рекомендую пописать примеры из тотальных диктантов http://totaldict.ru/i/dictations/ . На самом деле там писать ничего не нужно, только щелкать мышкой. Узнаете много нового о своих знаниях русского языка.

ЗдОрово! Первый диктант: ошибок 1 / 11, оценка 2. Я в шоке. crying.gif Что уже про uragan90 говорить. rolleyes.gif
upd. Та-а-ак-с, все 3 на 2! yeah.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 5 2013, 17:27
Сообщение #33





Guests






Цитата(ledum @ Dec 5 2013, 12:45) *
Сам вопрос применения слова Герцовый вызывает сомнение.


Это из разговорных нововведений в письмо.
В техническом языке такое не допускалось раньше.
Хотя бы раз такое в одном из тех. документов - и ты в черном списке у нормоконтроля и ПЗ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Dec 5 2013, 20:11
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



Сообщите тогда как писать правильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerber
сообщение Dec 5 2013, 20:14
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088



Цитата(smalcom @ Dec 5 2013, 23:11) *
Сообщите тогда как писать правильно.

Гц-й


--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 5 2013, 20:15
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(ledum @ Dec 5 2013, 13:51) *
Журналисты. Киловольтовый OR киловольтный...

Не знал! Но: высоковольтный.

P. S. А вопросик то мой и правда незаурядным оказался... sad.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Dec 5 2013, 22:37
Сообщение #37


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Xenia @ Dec 5 2013, 02:11) *
При частом употреблении сложные оброты речи удержать все равно не удастся, т.к. люди неудержимо станут переходить на жаргон, если язык не справляется со своими прямыми функциями.

Безусловно. laughing.gif Ругаться матом неприлично, а разговаривать вполне приемлемо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Dec 6 2013, 04:11
Сообщение #38


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(SNGNL @ Dec 6 2013, 00:37) *
Ругаться матом неприлично, а разговаривать вполне приемлемо.

А как ещё в ровно двух словах выразить, например, такое: "микросхемы динамической памяти с произвольным доступом вышли из строя"?


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerber
сообщение Dec 6 2013, 05:32
Сообщение #39


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088



Цитата(Harbinger @ Dec 6 2013, 08:11) *
А как ещё в ровно двух словах выразить, например, такое: "микросхемы динамической памяти с произвольным доступом вышли из строя"?

Memory fault.


--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Dec 6 2013, 07:09
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(Harbinger @ Dec 6 2013, 06:11) *
А как ещё в ровно двух словах выразить, например, такое: "микросхемы динамической памяти с произвольным доступом вышли из строя"?
Можно и одним: склероз.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Dec 6 2013, 07:45
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



Цитата
Гц-й

не, вот товарищ
Цитата
Это из разговорных нововведений в письмо.
В техническом языке такое не допускалось раньше.
Хотя бы раз такое в одном из тех. документов - и ты в черном списке у нормоконтроля и ПЗ.

знает как надо писать, но молчит. не ясно из каких соображений скрывается информация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Dec 6 2013, 07:53
Сообщение #42



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(EUrry @ Dec 5 2013, 22:15) *
Не знал!

Не-не, Вы знали, я наоборот про журналистов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 6 2013, 08:19
Сообщение #43


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(smalcom @ Dec 6 2013, 10:45) *
не, вот товарищ
знает как надо писать, но молчит. не ясно из каких соображений скрывается информация.

Писать просто - осциллограф (генератор) с полосой 200 МГц. И т.п. Не герцОвый и не гЕрцевый. Так же использовать и другие единицы измерения, неправильно: двухкилограммовый, пятнадцативольтовый, стометровый. santa2.gif На кухне (базаре) - допускается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mdmitry
сообщение Dec 6 2013, 10:04
Сообщение #44


Начинающий профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 215
Регистрация: 25-10-06
Из: СПб
Пользователь №: 21 648



Цитата(Сергей Борщ @ Dec 6 2013, 11:09) *
Можно и одним: склероз.

bb-offtopic.gif А может диагноз у микросхем - амнезия?


--------------------
Наука изощряет ум; ученье вострит память. Козьма Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 6 2013, 10:39
Сообщение #45


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(ViKo @ Dec 6 2013, 12:19) *
Так же использовать и другие единицы измерения, неправильно:

Также неправильно писать слово "так же" раздельно. sm.gif В данном предложении, ессно.

О чем топик? Потешить граммар-нациков?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 6 2013, 10:46
Сообщение #46


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(vitan @ Dec 6 2013, 13:39) *
Также неправильно писать слово "так же" раздельно. sm.gif В данном предложении, ессно.

В первоначальном варианте было: "Так же использовать и другие единицы измерения." А дальше - это уже сложное предложение. rolleyes.gif Части разделены запятыми.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Dec 6 2013, 10:57
Сообщение #47


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(mdmitry @ Dec 6 2013, 12:04) *
bb-offtopic.gif А может диагноз у микросхем - амнезия?

В оригинале фраза была такой: "РУшки къ[аллюзия, 2 буквы]енизировались".


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Dec 6 2013, 10:57
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(mdmitry @ Dec 6 2013, 12:04) *
bb-offtopic.gif А может диагноз у микросхем - амнезия?
bb-offtopic.gif Это если бы единичный отказ был. wink.gif


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mdmitry
сообщение Dec 6 2013, 11:04
Сообщение #49


Начинающий профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 215
Регистрация: 25-10-06
Из: СПб
Пользователь №: 21 648



Цитата(Сергей Борщ @ Dec 6 2013, 14:57) *
bb-offtopic.gif Это если бы единичный отказ был. wink.gif

bb-offtopic.gif Я же не указал конкретный вид. (Можно выбрать подходящую здесь или здесь )


--------------------
Наука изощряет ум; ученье вострит память. Козьма Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 6 2013, 16:05
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(SNGNL @ Dec 6 2013, 02:37) *
Безусловно. laughing.gif Ругаться матом неприлично, а разговаривать вполне приемлемо.


Цитата
. rolleyes.gif laughing.gif

Цитата(ledum @ Dec 6 2013, 11:53) *
Не-не, Вы знали, я наоборот про журналистов.

С числом написал бы правильно наверное (например, двенадцативольтовый), а вот с "киловольтовым" - сомневаюсь. Привык к "высоковольтному". Последний случай как исключение что ли рассматривать?


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 6 2013, 16:49
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(EUrry @ Dec 6 2013, 19:05) *
С числом написал бы правильно наверное (например, двенадцативольтовый), а вот с "киловольтовым" - сомневаюсь. Привык к "высоковольтному". Последний случай как исключение что ли рассматривать?

Возможно, тут множественное число запутано? ДвенадцативольтОвый - 12 раз по одному вольту, а многовОльтный, киловОльтный - много "вольтов", подспудное прилагательное от множественного числа "вольт"? Хотя множественное число формально такое же, как единственное. Нет "вольтей" или "вольтов", но что-то нас толкает к образованию, построению эквивалента.

"Аршин" - не подобие "вольта"? "Стоаршинный" ведь сомнений не вызовет? Да, два аршина, но ведь говорили и "семь аршин", не "аршинов"?
Или это тоже простонародное?

Вообще-то пару раз видел как образуется "простонародное".
Мы ведь произносим обычно "тэст", но один коллега, заслуживающий чтобы к его мнению прислушивались, упорно произносил именно "тест","тестер". Через какое-то время вся лаборатория говорила "тест", а потом прочти вся контора. Нас "тестомесов" даже по этому слову в других фирмах узнавали.
Другой раз выбрался в гости к дальним родственникам в далекую деревню. Конечно же, они говорили "магазИн". А я с порога, шутя, "ну, что, айда в магАзин?" Смотрю, вдруг аккуратно все стали говорить "магАзин" Прояснил, посмеялись, стереотип городского аторитета в образованности сыграл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 6 2013, 17:04
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Егоров @ Dec 6 2013, 20:49) *
Возможно, тут множественное число запутано? ДвенадцативольтОвый...

Ударение, кстати, - "...вОльтовый". По крайней мере, с численными приставками слов в словаре у меня слов нет, а отдельно - так.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Dec 6 2013, 17:21
Сообщение #53


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



истину уже никто не копает, пошла фаллометрия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Dec 8 2013, 18:31
Сообщение #54


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



я копаю.
прошелся в гугле по всем диапазонам.
получилось:

килогерцевый - 1130
килогерцовый - 4410
мегагерцевый - 94500
мегагерцовый - 110000
гигагерцевый - 53100
гигагерцовый - 33100
терагерцевый - 19100
терагерцовый - 9190

как видите, на низких частотах частота о превышает частоту е в четыре раза.
потом они выравниваются, а на высоких частотах уже частота е вдвое больше, чем частота о.

какой же вывод можно сделать из этого?
кроме "очень интересно" ничего не могу сказать.
единственное, что могу добавить, это то, что килогерцы и мегагерцы чаше встречаются "в обиходе",
чем гигагерцы и терагерцы, которые, в свою очередь, чаще употребляются "в литературе", чем "в обиходе".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Dec 8 2013, 18:37
Сообщение #55


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



поисковики не источник. толпа безграмотных делает запросы и это запоминается.
источник должен быть "железный"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Dec 8 2013, 18:47
Сообщение #56


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(smalcom @ Dec 8 2013, 22:37) *
поисковики не источник. толпа безграмотных делает запросы и это запоминается.
источник должен быть "железный"

давайте ваш железный источник, почитаем.
я как раз искал такой, но не нашел.
единственно, "яндекс-словарь" выдал Мегагерцевый,
но источник, у которого нет автора с именем и фамилией,
не может считаться "железным".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Dec 8 2013, 19:01
Сообщение #57


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



http://dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus/578...%B2%D1%8B%D0%B9

второй источник http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1216014

и просто суперпуперстопудовонавернякашнозашибенный источник))) (если правила РЯ не убедили)

ГОСТ
http://www.infosait.ru/norma_doc/39/39336/index.htm

и теперь когда все поверили
http://vsegost.com/Data/479/47995/26.gif
"герцевый"
офф: это наверно российский дядя-кофя ввёл новые правила))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Dec 8 2013, 20:03
Сообщение #58


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(smalcom @ Dec 8 2013, 23:01) *
и теперь когда все поверили
вот именно.

первый источник конечно авторитетнее, но словари иностранно-русские и русско-иностранные
пишут обычно для русских специалисты по иностранному. иногда иностранцы.
к тому же, слова приведены без ударений, это для авторитетного источника вообще странно.

второй источник говорит о существительных в родительном падеже, а не о прилагательных.
и как-то они постеснялись написать полную форму, "мегагерцов".
кстати, а где там, по-вашему, ударение?
вот если бы написали "мегагерцОв", все сомнения бы отпали. biggrin.gif

суперпупер источник создан специалистами по высоковольтным изоляторам.
авторитетным был бы стандарт "термины и определения".

так что, пока не убедили.
для себя пока решил произносить "мегагЕрцовый", и что там в предпоследнем слоге, пусть сами думают.
а в письменной форме или МГц, или дециметровые волны. biggrin.gif

кстати о "толпе безграмотных".
мне кажется, что топпу безграмотных слабо интересуют гигагерцы и особенно терагерцы.
килогерцы и мегагерцы ещё куда ни шло...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Dec 9 2013, 02:04
Сообщение #59


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



На заглавной странице http://www.gramota.ru/ имеется форма проверки слова, в которой поиск происходит по 9 словарям (словаря иностранных терминов нет). Слова "килогерцовый" и (тем более) "килогерцевый" там отсутствуют.
Я бы избегал употребления этих слов в официальных документах.
Только потрепаться на форуме...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Dec 9 2013, 15:33
Сообщение #60


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(V_G @ Dec 8 2013, 20:04) *
На заглавной странице http://www.gramota.ru/ имеется форма проверки слова, в которой поиск происходит по 9 словарям (словаря иностранных терминов нет). Слова "килогерцовый" и (тем более) "килогерцевый" там отсутствуют.
Я бы избегал употребления этих слов в официальных документах.
Только потрепаться на форуме...

Ну если http://www.gramota.ru/ - истина в последней инстанции...

А так люди этот сайт сделали..., а не боги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 9 2013, 15:56
Сообщение #61


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(V_G @ Dec 9 2013, 06:04) *
Слова "килогерцовый" и (тем более) "килогерцевый" там отсутствуют.

yeah.gif beer.gif disco.gif
Зато есть "ГИГАГЕРЦЕВЫЙ"

Спасибо!!!

Посмотрим воочию, этот ли словарик, если есть в местных магазинах.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Dec 9 2013, 20:28
Сообщение #62


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(V_G @ Dec 9 2013, 06:04) *
... Слова "килогерцовый" и (тем более) "килогерцевый" там отсутствуют.
итак:
Цитата
Русский орфоrрафический словарь: около 200 000 слов /Российская академия наук.
Институт русскоrо языка им. В. В. Виноградова /Под ред. В. В. Лопатина, О. Е. Ивановой. -
Изд. 4-е, испр. и доп.- М.: АСТ-ПРЕСС КНИГА, 2013.- 896 с. - (Фундаментальные словари русского языка).

стр.129 гигагерцевый
стр.268 килогерцевый
стр.337 мегагерцевый

примем к сведению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 9 2013, 20:40
Сообщение #63


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Кстати, да, V_G - почему у Вас слово"килогерцевый" не нашлось там? А я даже и не проверил в первый раз, поверив на слово, а всё есть! ...и просто "герцевый" тоже.

Цитата(l1l1l1 @ Dec 10 2013, 00:28) *
итак:
стр.129 гигагерцевый
стр.268 килогерцевый
стр.337 мегагерцевый

А Вы где-то скан нашли или живьём посмотрели?


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Dec 9 2013, 20:49
Сообщение #64


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(EUrry @ Dec 10 2013, 00:40) *
...
А Вы где-то скан нашли или живьём посмотрели?

да, скан.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Dec 10 2013, 02:36
Сообщение #65


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(EUrry @ Dec 10 2013, 06:40) *
Кстати, да, V_G - почему у Вас слово"килогерцевый" не нашлось там?

Пардон, моя ошибка - просмотрел, что оно есть в орфографическом словаре.

Про сайт gramota.ru - конечно, его делали не боги, и он не является истиной в последней инстанции. Но его делали профессиональные филологи, а они весьма близки к последней инстанции. Темы, на которые они действительно спорят и не могут прийти к согласию, гораздо сложнее поднятых в этой ветке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Dec 10 2013, 07:55
Сообщение #66



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Наша пісня гарна нова, розпочнемо її знову. Е или о должно определяться типом прилагательного. Относительное - мегагерцевый диапазон или качественное (с большой натяжкой) 10-и мегагерцовый кварц. Типа лингвистически. Смотреть такое по орфографическому словарю в отрыве от контекста ИМХО бесполезно. Технически, опять-таки ПМСМ, эти слова безграмотны. И лингвисты со своимы попытками узаканивать новоделы здесь идут лесом. Поэтому я бы все-таки заменял на исторически устоявшиеся конструкции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 10 2013, 10:04
Сообщение #67





Guests






Есть технический язык и его разновидности, есть обывательский и его разновидности.
В обывательском, вплоть до художественного - вполне могут появляться дисфенизмы ( многогерцовый, сильноамперный, высокоточный и т.п. и пр.)
Иногда они приходят из технического сленга, а иногда "строятся" по лингвистически оправданным методам.
Но подобные "изобретения" в научно-технических языке и письме являются грубым нарушением и, в прежние времена, вымарывались вплоть запрещения заниматься научно-техническим письмом ( ТУ, ТЗ, ПЗ, ТО и пр.)
И это правильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 10 2013, 11:11
Сообщение #68


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Споткнулись мы отчего-то об этого Генриха.
Ампер вроде бы не вызывает сомнений? Килоамперный , наноамперный, многоамперный. Ударение сохраняется.
Метр тоже. А герц в принципе ничем не отличается. Килогерцевый, наверное правильно, по логике и аналогии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 10 2013, 11:41
Сообщение #69





Guests






В техническом языке не применяются производные от единиц измерений.
На сленге (обывательско-техническом) - используются.

Хотя, некоторое проникновения все же присутствует, как обозначение сферы использования некоторого физ. поля: высоковольтный провод, к примеру или станция гигагерце(о)вого диапазона.

Тем не менее, в ТО или ТУ должно и будет написано "Радиостанция дипазона 1..2 ГГц"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 10 2013, 12:37
Сообщение #70


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(TSerg @ Dec 10 2013, 14:41) *
В техническом языке не применяются производные от единиц измерений.
За исключением тех случаев, когда терминология исторически сложилась. Например, в акустике есть килогерцевый диапазон, но нет мегагерцевого - вместо него есть ультразвуковой и гиперзвуковой диапазоны. Что на самом деле характеризует условия распространения звука, но никак не частотный диапазон.
А еще на современный технический язык сильно влияют рекламные агенты и менеджеры по продажам:
"Язон? Сколько может выдержать поле суперкоптера?
– Даже миллионы атмосфер на квадратный сантиметр.
– Что значит «даже»? Вы что, продаете его мне? Я спрашиваю сколько? Пять миллионов? Двадцать?
Хорпах говорил совершенно спокойно: такого настроения командира больше всего боялись на корабле. Язон откашлялся:
– Поле было испытано на два с половиной…"
http://www.100bestbooks.ru/read_book.php?i...7430&page=5
Должно быть, в рекламном листке поле называлось "миллионоатмосферным". biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 19:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02063 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016