Помогите подобрать замену АП362А9, АП379А9, найти не снятые с производства аналоги Опции

[RN3QVG_1]

Здравствуйте. В своих приемниках VHF-UHF диапазона с перестраиваемыми фильтрами в УВЧ мы используем каскад на GaAs транзисторе АП362А9 или АП379А9 (ОАО "ОКБ-Планета"). В последнее время кроме их низкой надежности (по непонятным причинам после нормальной работы может увеличиться ток и упасть усиление, как при пробое по затвору, может при нормальном токе упасть усиление), последние партии имеют огромный разброс характеристик, причем в обычной нашей схеме (с автосмещением - затвор по постоянному току на земле, в истоке 100 ом параллельно с емкостью - им и задается ток) ток уменьшился в среднем в 2-3 раза по сравнению с транзисторами, выпускавшимися более года-двух назад (был обычно 12-18 мА, последние партии - 3-7 мА) .
Для АП379А9 (двухзатворный) заявлен аналог CF739, снятый с производства. Года 3 назад каким-то чудом купили их штук 30, качество и характеристики нас вполне устроили, повторяемость отличная, но больше купить нормальных не смогли - поставляли всякий мусор, не работающий в принципе.
Причина использования GaAs полевиков на сравнительно низких для них частотах - необходимо высокое входное сопротивление по входу (затвору), чтобы меньше шунтировать перестраиваемые фильтры. 50-омные MMIC (ADA4643, MGA какие-то, сразу не вспомню) нормально согласовать без потери избирательности не получилось. Пробовали BF998, великоваты входные емкости, работают лучше 50-омных MMIC, но хуже АП362 (АП379), да и питание нужно переделывать.
Может есть что-то импортное типа CF739, но не снятое с производства ?

Сообщение отредактировал RN3QVG_1 - Feb 20 2014, 18:42

[meloden2]

Большинство снятого с производства или воспроизводится повторно под заказ, или обычно находится в складских остатках по миру в течении 10-15 лет, после прекращения производства.

nick@y-comp.com

[MePavel]

В своих приемниках VHF-UHF диапазона с перестраиваемыми фильтрами в УВЧ мы используем каскад на GaAs транзисторе АП362А9 или АП397А9 (ОАО "ОКБ-Планета"). В последнее время кроме их низкой надежности (по непонятным причинам после нормальной работы может увеличиться ток и упасть усиление, как при пробое по затвору, может при нормальном токе упасть усиление), последние партии имеют огромный разброс характеристик, причем в обычной нашей схеме (с автосмещением - затвор по постоянному току на земле, в истоке 100 ом параллельно с емкостью - им и задается ток) ток уменьшился в среднем в 2-3 раза по сравнению с транзисторами, выпускавшимися более года-двух назад (был обычно 12-18 мА, последние партии - 3-7 мА) .

Насчёт надёжности этих приборов ничего не могу сказать. Но вообще при Вашей схеме смещения ток покоя и должен гулять от партии к партии и будет целиком и полностью зависеть от напряжения отсечки Uотс (или же крутизны). А Uотс у отечественных транзисторов в соответствии с их ТУ вполне может иметь большой разброс . Потому надо было ставить не резистор 100 Ом в исток, а источник тока и не было бы проблем с усилением.

[RN3QVG_1]

Насчет проблем использования снятых с производства:
1 - не разрешат включить в "Перечень разрешенных ..."
2 - проблемы с датой изготовления
3 - проблемы с поставками, есть китайские подделки, полностью нерабочие
поэтому и ищу не снятые аналоги

[MePavel]

Насчет проблем использования снятых с производства:
1 - не разрешат включить в "Перечень разрешенных ..."
2 - проблемы с датой изготовления
3 - проблемы с поставками, есть китайские подделки, полностью нерабочие
поэтому и ищу не снятые аналоги

А не проще ли тогда написать рекламацию ОАО "ОКБ-Планета"? Путь исправят дефект и заменят транзисторы на новые, которые будут так же хорошо работать как и прежде. Заодно будет повод повысить стабильность параметров и надёжность транзисторов.

[RN3QVG_1]

Насчет рекламации - несколько раз пробовали, получали отписки в духе "пробой затвора сигналом большой мощности" , которого в нашем случае взяться неоткуда. Сейчас хотим снять ВАХ нескольких транзисторов, по нашим представлениям они не соответствуют приведенным в ТУ даже близко.

Один из вариантов нашей схемы включения:

[MePavel]

Насчет рекламации - несколько раз пробовали, получали отписки в духе "пробой затвора сигналом большой мощности" , которого в нашем случае взяться неоткуда. Сейчас хотим снять ВАХ нескольких транзисторов, по нашим представлениям они не соответствуют приведенным в ТУ даже близко.

Один из вариантов нашей схемы включения:

А можно узнать номиналы элементов L6, R9, С11, С17?

[RN3QVG_1]

L6 10 uH
R9 1k
C11 0.01 uF
C17 0.01 uF

Вместо L6 R9 еще ставим BLM18SG221

Сообщение отредактировал RN3QVG_1 - Feb 20 2014, 19:12

[ledum]

Мне показалось, что в концепции приемника изначально закралась системная ошибка. Если бы по возможности были бы озвучены требования по перестройке (хотя бы в процентах), избирательности по зеркальному каналу, и количеству и величине ПЧ. Ибо закладываться на сверхизбирательный широкоперестраиваемый варикапами каскад - это и есть глюк ПМСМ. Причем выходов несколько - либо доппреобразование на достаточно высокую ПЧ, для которой фильтры не проблема достать, либо фазовое додавливание зеркалки (25дБ типовое) с квадратурным смесителем при необходимости оставления низкой ПЧ.

[MePavel]

L6 10 uH
R9 1k
C11 0.01 uF

У вас получается колебательный RLC-контур с добротностью намного больше 0,5 - 1. Из-за этого при включении питания возможны выбросы с большой амплитудой напряжения (см. рисунок Tran_1к). Это всё может привести к частичному или полному разрушению транзисторной структуры. В итоге вполне может быть, что уменьшится ток стока, т.к. часть структуры не работает. Так что даже в идеализированной схеме есть откуда взяться более высокому напряжению.
Решается это уменьшением добротности контура. Например, если уменьшить R9 примерно до 33 Ом, то выбросы и их энергия будет намного меньше. Но это только пример, возможно Вам надо полностью пересмотреть выбор всех элементов или даже схемы фильтра питания.
Но это далеко не единственная проблема.

C17 0.01 uF

На мой взгляд ёмкость так же существенная. При включении питания возможен выброс тока стока.
P.S. Но всё же основное на что надо обратить внимание, так это на качество питания до рассматриваемого участка схемы. Если уже там имеются проблемы с выбросами, то надо в первую очередь их устранять. Самым простым решением является установка TVS-диода шунтирующего питание (например 1SMA5.0AT3G).

Вместо L6 R9 еще ставим BLM18SG221

Это не сильно помогает в данном случае, поскольку у этих дросселей существенные потери начинаются только на высоких частотах.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[RN3QVG_1]

Если бы по возможности были бы озвучены требования по перестройке (хотя бы в процентах), избирательности по зеркальному каналу, и количеству и величине ПЧ.

Fконеч / Fначальн = 1.6
Fпч (худший вариант - самая низкая) - 23 МГц, гетеродин вверху, одно преобразование.
Избирательность по зеркальному надо за 70 дБ (сейчас получается 75-80)
Полоса по -3 дБ тракта 2-х контурный фильтр - каскад - 2-х контурный фильтр 3-4% (этим еще и избирательность при 10% отстройке обеспечиваем).
Может есть еще варианты структуры перестраиваемых фильтров, чтобы нормально согласовывались с 50-омным усилителем?

Вариант преобразования вверх рассматривали, но это тянет за собой переделку синтезаторов, пока хотелось бы обойтись малым.
Смеситель с фазовым подавлением - а есть готовые сравнительно широкополосные на VHF диапазон с характеристиками не хуже ADE-1MHW?


Насчет выбросов в питании: питание на каскад приходит плавно нарастающим за 50 мкс фронтом, осциллографом никаких выбросов не наблюдается (завтра еще разок гляну, смотрел когда-то давно), да и CF739 в такой же схеме ни разу не дохли.

[ledum]

Гляньте в личку

[RN3QVG_1]

Гляньте в личку

Спасибо, есть над чем подумать

[meloden2]

Между нами говоря, я не совсем уверен что CF739 сняты с производства: у большинства производителей есть 2 вида производства: производство на свой страх и риск (вдруг продастся) и производство под заказ напрример от 5 тыс. штук. Не всем нужно 5 тыс. штук, а деталюшки нужны, вот и покупают-заказывают по MOQ, а потом что-то сами используют, а что перепродают таким же желающим...

И этим часто вводят в заблуждение потребителей, типа левых годов выпуска.
Бывает что и левый производитель пробует сделать аналог, аналог не совсем получается, но всем рассказывают что это типа оригинал по спец. заказу.

nick@y-comp.com

[meloden2]

И как пример:

Part Number D/C Qty Unit Price
CF739 12+ 1000 $0.68

Заказываете, прилетает и 1-2 недели на прогонку в печке и где и как хотите.

Это только одно из предложений. Если потребность у Вас постоянная, то предоставлю и доп. объяснения-гарантии.

[meloden2]

1. И т.д.

CF739 INFINEON 2010+ 1000 $0.55
CF739 1000 INFINEON 12+ROHS SOT-143 $0.60
CF739 SIE 13+ SOT-143 1000 $0.54
CF739 INFINEON 13 1000 $0.52
CF739 SOT-14 Infineon 09+ 1000 $0.75
CF739 SIE SOT-143 13+ 1000 $0.5
CF739 2012/13+ 1000 $0.685

2. SIE это Siemens, надеюсь что Вы в курсе что Infineon был Siemens года кажется до 2006.
3. На вопрос сомнительности свежих готов попробовать с Вами забиться что если я Вам подтвержу что CF739 делаются под заказ до сих пор, то с Вас и ваших информаторов например баксов 200 в мою пользу, что бы мне впустую этим не заниматься?