Источник питания разряда, 6-10кВ не более 300Вт Опции

[PaulB]

Всем доброго времени суток
В двух словах о самом источнике: пошел по моему мнению по достаточно легкому пути, выбрал полумостовую схему на ir2153 и двумя мосфетами

намотал трансформатор (первичка 30, вторичка 1000 витков) на п-образном феррите, подцепил к инвертору.

Проблема: при подаче меандра на транс он начинает потреблять "бесконечно" большой ток, при его ограничении мощным сопротивлением устройство начинает работать но не долго, так как резистор перегревается.

Понимаю что схема далека от совершенства, но все же как бороться с током? неправильно рассчитан транс или убогая схема, или то и другое?

[wla]

Всем доброго времени суток
В двух словах о самом источнике: пошел по моему мнению по достаточно легкому пути, выбрал полумостовую схему на ir2153 и двумя мосфетами

намотал трансформатор (первичка 30, вторичка 1000 витков) на п-образном феррите, подцепил к инвертору.

Проблема: при подаче меандра на транс он начинает потреблять "бесконечно" большой ток, при его ограничении мощным сопротивлением устройство начинает работать но не долго, так как резистор перегревается.

Понимаю что схема далека от совершенства, но все же как бороться с током? неправильно рассчитан транс или убогая схема, или то и другое?

Вопрос на засыпку. В полумостовой схеме куда долже подключаться второй вывод первичной обмотки конденсатора?

[stells]

... второй вывод первичной обмотки конденсатора?

исправляйте быстрее

[Plain]

Просьба к администрации объединить тему с предыдущими кросстемами и перенести её в раздел для начинающих:

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=104620
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=91895

[PaulB]

Темы не хотелось бы объединять с предыдущими, так как они были созданы достаточно давно и тогда многое чего было не понятно. Их лучше вообще удалить.

Первичка трансформатора цепляется к х3-1 и х3-2

[wla]

Темы не хотелось бы объединять с предыдущими, так как они были созданы достаточно давно и тогда многое чего было не понятно. Их лучше вообще удалить.

Первичка трансформатора цепляется к х3-1 и х3-2

А надо бы к средней точке емкостного делителя. В противном случае у Вас всегда идет постоянная составляющая тока первичной обмотки, насыщающая сердечник трансформатора..
Вообще - Вам надо бы к начинающим...

[MikeSchir]

Первичка трансформатора цепляется к х3-1 и х3-2

А почему на схеме не нарисовано? Нарисуете - быстрее поймёте почему ток большой.

[PaulB]

немного дорисовал:

[Herz]

немного дорисовал:

Молодец. Осталось перепаять?

[PaulB]

Да, вот только какой должен быть номинал конденсаторов?

[perfect]

Да, вот только какой должен быть номинал конденсаторов?

C4=C7 умножить на 2, C6 тоже.

Поставив маленькие ёмкости можно попасть в разнос резонансный

Да, C7 получается не нужен.

[PaulB]

Не могу подобрать номинал конденсаторов, какие бы не ставил, ток все равно прет.
Ставил электролиты 220мФ 200В.

[Herz]

Не могу подобрать номинал конденсаторов, какие бы не ставил, ток все равно прет.
Ставил электролиты 220мФ 200В.

А не должен? Как рассчитан трансформатор?

[PaulB]

Расчет довольно примитивный:

[Herz]

Расчет довольно примитивный:

И что? На Вашей бумажке указано полученное число витков, как 89 и 2967. Тогда как в первом сообщении:

(первичка 30, вторичка 1000 витков)

Вы хотите, чтобы мы сами поняли, какие исходные данные Вы подставляли в формулы, что получили 30 и 1000?
Или Вы просто уменьшили числа в три раза, чтобы провод сэкономить?
Имейте уважение к собеседникам и, если хотите получить помощь, не заставляйте строить догадки по Вашим картинкам,
объясняйтесь подробнее.

[PaulB]

Ух, прошу прощения, это расчет для первого транса, сердечник был взят от трансформатора телевизионной развертки. Сердечник сломался, пришлось покупать другой.
Сегодняшний сердечник по габаритам больше.
Считал один в один по этим формулам.


Входные данные: частота 20кГц, напряжение 310В(Выпрямленные 220, подаю через латр).
Выходные: 10кВ, ток в нагрузки 40мА.

[gte]

Не могу подобрать номинал конденсаторов, какие бы не ставил, ток все равно прет.
Ставил электролиты 220мФ 200В.

Потому, что имеете резонансную систему. Проведите измерения и Вам все станет ясно.
Почитайте как и что измерить.

[Herz]

Сегодняшний сердечник по габаритам больше.

Нет, это невыносимо. Это юмор у Вас такой или пальцы устают кнопочки нажимать? Насколько больше, в рот мне ноги?!
Каковы его габариты, марка феррита, полученная габаритная мощность? По фотографии надо определить?

Считал один в один по этим формулам.

Откуда формулы, не будете ли так любезны сообщить источник? Если не затруднит.

[PaulB]

Прошу прощения.
Феррит вот такой: http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=2...amp;group=10904
Формулы, нашел на просторах интернета уже года два назад, ресурс не помню, остались только на бумаги.

Паспорт на сердечник
Использую конфигурацию U+I

[Herz]

Прошу прощения.

Да нет, это я прошу прощения за беспокойство. Пристаю тут с вопросами...
Хотелось понять, как выполнен расчёт трансформатора, пошагово, начиная с методики расчёта. Какие заданы исходные данные, как получены значения.
С целью поиска ошибки. Вплоть до возможной опечатки. Ибо 30 витков первичной обмотки даже для полумоста выглядят маловато.
Но вижу - без пыток не обойтись, а я человек мирный. Оно мне надо? Дерзайте...

[PaulB]

Да все нормально, вопросы все по делу. Методика расчета трансформатора приведена (уже понял что она не верна). Исходные данные источника питания таковы, что нужно получить тлеющий разряд при питании БП разряда 220В и параметров самого разряда 1.5-2кВ 40мА (это в нагрузки).
Завтра витков побольше намотаю, начну со 150, если будет более менее то, буду отматывать по немного. А вообще нужен хороший грамотный расчет трансформатора. Может у кого есть нормальная (понятная) методика расчета?

[gte]

С целью поиска ошибки. Вплоть до возможной опечатки. Ибо 30 витков первичной обмотки даже для полумоста выглядят маловато.

Для такого феррита близко нормальному. Проблема в резонансах.

[PaulB]

Увеличил число витков в первичной обмотке, стало около 100 витков - соответственно напряжение на выходе уменьшилось. Изменял зазор в сердечнике.
Установил конденсаторный делитель, вроде стало лучше (наверное надо подбирать конденсаторы).



Выкинул резистор - все заработало!!!

Сообщение отредактировал PaulB - Jul 4 2014, 10:39

[Herz]

Что тут скажешь...

Увеличил число витков в первичной обмотке, стало около 100 витков - соответственно напряжение на выходе уменьшилось. Изменял зазор в сердечнике.
Установил конденсаторный делитель, вроде стало лучше (наверное надо подбирать конденсаторы).

Конденсаторный делитель, если верить иллюстрациям, был установлен Вами ещё во втором сообщении. Зачем зазор в сердечнике? Зачем подбирать конденсаторы?
Посмотрите схемотехнику компьютерных БП, большинство из них собрано как раз на полумосте. Там плёночный разделительный конденсатор ещё последовательно с первичной обмоткой ставят. Думаю, понятно зачем.

Выкинул резистор - все заработало!!!

Какой резистор?! Нагрузочный?

[PaulB]

Этого резистора нет в схеме, он был установлен последовательно с одним из выводов полумоста да бы ограничить ток. Грелся резистор как кипятильник, но за то мосфеты живые оставались и разряд пробивало. Собственно вся загвоздка и была в этом резисторе, чтобы ограничить и избавится от него.

[PaulB]

Пока вроде работает, мне нравится, всем спасибо

[CherviGobliny]

Всем здравствуйте!
Может ли кто-нибудь из присутствующих подсказать, есть ли в принцыпе у человека мало сведующем в силовой электронике (да что там, вообще не сведующем) добыть где-нибудь источник питания на ~10кВ с частотой ~25кГц и желательно с крутым передним фронтом импульса (в идеале с возможностью варировать форму импульса). Нужен в лабораторию для питания разряда. Быть может вы подскажете где подобное устройство можно купить, мастера который сможет эту штуку довольно оперативно сделать или хотя бы книги в которых я мог бы разобраться?

[Burner]

Ок. 10(30?) кВ х 30 кГц, по слухам, дяют электронные трансформаторы для неоновых реклам.
Вам нужен не синус 10 кВ и не постоянное напряжение, а некие импульсы? Да еще с варьинной формой? Это в общем случае довольно сложно, поэтому обычно обходятся формой "какая получилась".
Когда быстро заряжаешь ВВ провод, в емкость проводников уходит довольно значительная моща. Если задаешь некую определенную скорость нарастания и делаешь без большого нагрева - это получается индуктивность, а импульс - кусочек синуса. А вот чтоб реально произвольная форма - похоже на усилитель класса В с широкополосным трансом. Зело энергозатратная хрень.

А так сделать могут многие, главное сначала понять, что делать.