Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Источник питания разряда
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Высоковольтные Устройства - High-Voltage
PaulB
Всем доброго времени суток
В двух словах о самом источнике: пошел по моему мнению по достаточно легкому пути, выбрал полумостовую схему на ir2153 и двумя мосфетами
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
намотал трансформатор (первичка 30, вторичка 1000 витков) на п-образном феррите, подцепил к инвертору.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Проблема: при подаче меандра на транс он начинает потреблять "бесконечно" большой ток, при его ограничении мощным сопротивлением устройство начинает работать но не долго, так как резистор перегревается.

Понимаю что схема далека от совершенства, но все же как бороться с током? неправильно рассчитан транс или убогая схема, или то и другое?
wla
Цитата(PaulB @ Jun 18 2014, 13:33) *
Всем доброго времени суток
В двух словах о самом источнике: пошел по моему мнению по достаточно легкому пути, выбрал полумостовую схему на ir2153 и двумя мосфетами

намотал трансформатор (первичка 30, вторичка 1000 витков) на п-образном феррите, подцепил к инвертору.

Проблема: при подаче меандра на транс он начинает потреблять "бесконечно" большой ток, при его ограничении мощным сопротивлением устройство начинает работать но не долго, так как резистор перегревается.

Понимаю что схема далека от совершенства, но все же как бороться с током? неправильно рассчитан транс или убогая схема, или то и другое?

Вопрос на засыпку. В полумостовой схеме куда долже подключаться второй вывод первичной обмотки конденсатора?
stells
Цитата(wla @ Jun 18 2014, 12:21) *
... второй вывод первичной обмотки конденсатора?

исправляйте быстрее biggrin.gif
Plain
Просьба к администрации объединить тему с предыдущими кросстемами и перенести её в раздел для начинающих:

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=104620
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=91895
PaulB
Темы не хотелось бы объединять с предыдущими, так как они были созданы достаточно давно и тогда многое чего было не понятно. Их лучше вообще удалить.

Первичка трансформатора цепляется к х3-1 и х3-2
wla
Цитата(PaulB @ Jun 18 2014, 16:40) *
Темы не хотелось бы объединять с предыдущими, так как они были созданы достаточно давно и тогда многое чего было не понятно. Их лучше вообще удалить.

Первичка трансформатора цепляется к х3-1 и х3-2

А надо бы к средней точке емкостного делителя. В противном случае у Вас всегда идет постоянная составляющая тока первичной обмотки, насыщающая сердечник трансформатора..
Вообще - Вам надо бы к начинающим...
MikeSchir
Цитата(PaulB @ Jun 18 2014, 14:40) *
Первичка трансформатора цепляется к х3-1 и х3-2

А почему на схеме не нарисовано? Нарисуете - быстрее поймёте почему ток большой.
PaulB
немного дорисовал:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Herz
Цитата(PaulB @ Jun 18 2014, 15:05) *
немного дорисовал:

Молодец. Осталось перепаять?
PaulB
Да, вот только какой должен быть номинал конденсаторов?
perfect
Цитата(PaulB @ Jun 19 2014, 12:47) *
Да, вот только какой должен быть номинал конденсаторов?

C4=C7 умножить на 2, C6 тоже.

Поставив маленькие ёмкости можно попасть в разнос резонансный sm.gif

Да, C7 получается не нужен.
PaulB
Не могу подобрать номинал конденсаторов, какие бы не ставил, ток все равно прет.
Ставил электролиты 220мФ 200В.
Herz
Цитата(PaulB @ Jun 30 2014, 12:52) *
Не могу подобрать номинал конденсаторов, какие бы не ставил, ток все равно прет.
Ставил электролиты 220мФ 200В.

А не должен? Как рассчитан трансформатор?
PaulB
Расчет довольно примитивный:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Herz
Цитата(PaulB @ Jul 1 2014, 08:36) *
Расчет довольно примитивный:

И что? На Вашей бумажке указано полученное число витков, как 89 и 2967. Тогда как в первом сообщении:
Цитата
(первичка 30, вторичка 1000 витков)

Вы хотите, чтобы мы сами поняли, какие исходные данные Вы подставляли в формулы, что получили 30 и 1000?
Или Вы просто уменьшили числа в три раза, чтобы провод сэкономить?
Имейте уважение к собеседникам и, если хотите получить помощь, не заставляйте строить догадки по Вашим картинкам,
объясняйтесь подробнее.
PaulB
Ух, прошу прощения, это расчет для первого транса, сердечник был взят от трансформатора телевизионной развертки. Сердечник сломался, пришлось покупать другой.
Сегодняшний сердечник по габаритам больше.
Считал один в один по этим формулам.


Входные данные: частота 20кГц, напряжение 310В(Выпрямленные 220, подаю через латр).
Выходные: 10кВ, ток в нагрузки 40мА.
gte
Цитата(PaulB @ Jun 30 2014, 12:52) *
Не могу подобрать номинал конденсаторов, какие бы не ставил, ток все равно прет.
Ставил электролиты 220мФ 200В.

Потому, что имеете резонансную систему. Проведите измерения и Вам все станет ясно.
Почитайте как и что измерить.
Herz
Цитата(PaulB @ Jul 1 2014, 13:37) *
Сегодняшний сердечник по габаритам больше.

laughing.gif Нет, это невыносимо. Это юмор у Вас такой или пальцы устают кнопочки нажимать? Насколько больше, в рот мне ноги?!
Каковы его габариты, марка феррита, полученная габаритная мощность? По фотографии надо определить?
Цитата
Считал один в один по этим формулам.

Откуда формулы, не будете ли так любезны сообщить источник? Если не затруднит.
PaulB
Прошу прощения.
Феррит вот такой: http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=2...amp;group=10904
Формулы, нашел на просторах интернета уже года два назад, ресурс не помню, остались только на бумаги.

Паспорт на сердечник
Использую конфигурацию U+I
Herz
Цитата(PaulB @ Jul 1 2014, 15:54) *
Прошу прощения.

Да нет, это я прошу прощения за беспокойство. Пристаю тут с вопросами...
Хотелось понять, как выполнен расчёт трансформатора, пошагово, начиная с методики расчёта. Какие заданы исходные данные, как получены значения.
С целью поиска ошибки. Вплоть до возможной опечатки. Ибо 30 витков первичной обмотки даже для полумоста выглядят маловато.
Но вижу - без пыток не обойтись, а я человек мирный. Оно мне надо? Дерзайте...
PaulB
Да все нормально, вопросы все по делу. Методика расчета трансформатора приведена (уже понял что она не верна). Исходные данные источника питания таковы, что нужно получить тлеющий разряд при питании БП разряда 220В и параметров самого разряда 1.5-2кВ 40мА (это в нагрузки).
Завтра витков побольше намотаю, начну со 150, если будет более менее то, буду отматывать по немного. А вообще нужен хороший грамотный расчет трансформатора. Может у кого есть нормальная (понятная) методика расчета?
gte
Цитата(Herz @ Jul 1 2014, 21:01) *
С целью поиска ошибки. Вплоть до возможной опечатки. Ибо 30 витков первичной обмотки даже для полумоста выглядят маловато.

Для такого феррита близко нормальному. Проблема в резонансах.
PaulB
Увеличил число витков в первичной обмотке, стало около 100 витков - соответственно напряжение на выходе уменьшилось. Изменял зазор в сердечнике.
Установил конденсаторный делитель, вроде стало лучше (наверное надо подбирать конденсаторы).



Выкинул резистор - все заработало!!!
Herz
Что тут скажешь...
Цитата(PaulB @ Jul 4 2014, 13:38) *
Увеличил число витков в первичной обмотке, стало около 100 витков - соответственно напряжение на выходе уменьшилось. Изменял зазор в сердечнике.
Установил конденсаторный делитель, вроде стало лучше (наверное надо подбирать конденсаторы).

Конденсаторный делитель, если верить иллюстрациям, был установлен Вами ещё во втором сообщении. Зачем зазор в сердечнике? Зачем подбирать конденсаторы?
Посмотрите схемотехнику компьютерных БП, большинство из них собрано как раз на полумосте. Там плёночный разделительный конденсатор ещё последовательно с первичной обмоткой ставят. Думаю, понятно зачем.

Цитата
Выкинул резистор - все заработало!!!

Какой резистор?! cranky.gif Нагрузочный?
PaulB
Этого резистора нет в схеме, он был установлен последовательно с одним из выводов полумоста да бы ограничить ток. Грелся резистор как кипятильник, но за то мосфеты живые оставались и разряд пробивало. Собственно вся загвоздка и была в этом резисторе, чтобы ограничить и избавится от него.
PaulB
Пока вроде работает, мне нравится, всем спасибо

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
CherviGobliny
Всем здравствуйте!
Может ли кто-нибудь из присутствующих подсказать, есть ли в принцыпе у человека мало сведующем в силовой электронике (да что там, вообще не сведующем) добыть где-нибудь источник питания на ~10кВ с частотой ~25кГц и желательно с крутым передним фронтом импульса (в идеале с возможностью варировать форму импульса). Нужен в лабораторию для питания разряда. Быть может вы подскажете где подобное устройство можно купить, мастера который сможет эту штуку довольно оперативно сделать или хотя бы книги в которых я мог бы разобраться?
Burner
Ок. 10(30?) кВ х 30 кГц, по слухам, дяют электронные трансформаторы для неоновых реклам.
Вам нужен не синус 10 кВ и не постоянное напряжение, а некие импульсы? Да еще с варьинной формой? Это в общем случае довольно сложно, поэтому обычно обходятся формой "какая получилась".
Когда быстро заряжаешь ВВ провод, в емкость проводников уходит довольно значительная моща. Если задаешь некую определенную скорость нарастания и делаешь без большого нагрева - это получается индуктивность, а импульс - кусочек синуса. А вот чтоб реально произвольная форма - похоже на усилитель класса В с широкополосным трансом. Зело энергозатратная хрень.

А так сделать могут многие, главное сначала понять, что делать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.