Температурный датчик с высокой точностью (0.1-0.2)? Опции

[POLL]

Добрый день!

Диапазон измерений: 35-40 градусов Цельсия.
Среда: воздух.

Подскажите какой-нибудь точный температурный датчик (+-0.1)
Нужно в инкубаторе проводить контрольное измерение.
Под рукой есть DS18B20 но у него точность +-0.5
Есть SHT10 - у него точность, где-то +-0.8

Температура должна быть 37,8
Точность 0,5 не даст правильного значения.

Спасибо.

[Tanya]

Добрый день!

Диапазон измерений: 35-40 градусов Цельсия.
Среда: воздух.

Платиновый термометр. Но в вашем случае подойдет и медный... Их можно купить. Или самому намотать. Или, например, герконовое реле - его обмотка. Придется калибровать только.

[Abell]

Намотанный может и не подойти, инерция большая, пока воздух его прогреет. Как вариант, термопара или еще какой малоинерционный датчик - если для самодельной конструкции.

[Tanya]

Намотанный может и не подойти, инерция большая, пока воздух его прогреет. Как вариант, термопара или еще какой малоинерционный датчик - если для самодельной конструкции.

Термопара не подойдет - нужно термостатировать второй спай или измерять там температуру. Масло масляное получится.
А если медь намотать на каркас объемно, то инерция будет маленькая. Но, думается, она в данном случае не волнует ТС.

[POLL]

Термопара не подойдет - нужно термостатировать второй спай или измерять там температуру. Масло масляное получится.
А если медь намотать на каркас объемно, то инерция будет маленькая. Но, думается, она в данном случае не волнует ТС.

Вариант с калибровкой - точно не годится.

[Tanya]

Вариант с калибровкой - точно не годится.

Почему же?

[Guest_TSerg_*]

Обычный температурный компаратор на 37.8 С на диапазон +- 0.05 С можно сделать из чего угодно.

[Vishv]

Заявленную точность обеспечить можно, например на медном ТС самодельном (Tanya).... Но возникает большой вопрос - в каком месте? Имеется в виду градиент температуры по объему инкубатора - а вот для его обеспечения потребуются недюжинные усилия!!! Так что возникает вопрос - а Вам нужна такая точность?

[POLL]

Почему же?

Чтобы сделать калибровку нужен как минимум эталон + камера для поддержания заданной постоянной температуры.
Иначе никакой точности не будет.

Обычный температурный компаратор на 37.8 С на диапазон +- 0.05 С можно сделать из чего угодно.

Можно конкретный пример такого компаратора?
Юзаю поиск - у найденных результатов точность 0,5

[Tanya]

Чтобы сделать калибровку нужен как минимум эталон + камера для поддержания заданной постоянной температуры.
Иначе никакой точности не будет.

Вот у Вас есть две подмышки. В одну - медицинский термометр, в другую - датчик.

[POLL]

Заявленную точность обеспечить можно, например на медном ТС самодельном (Tanya).... Но возникает большой вопрос - в каком месте? Имеется в виду градиент температуры по объему инкубатора - а вот для его обеспечения потребуются недюжинные усилия!!! Так что возникает вопрос - а Вам нужна такая точность?

Это понятно, с этим своя песня.
Но все же нужно хотя бы точечно (над яйцом) знать температуру, чем точнее тем лучше.

[Tanya]

Заявленную точность обеспечить можно, например на медном ТС самодельном (Tanya).... Но возникает большой вопрос - в каком месте? Имеется в виду градиент температуры по объему инкубатора - а вот для его обеспечения потребуются недюжинные усилия!!! Так что возникает вопрос - а Вам нужна такая точность?

Вот я была в инкубаторе. Там вентиляторы мощные и теплоизоляция. А место измерения - рядом с яйцами, я полагаю.

[POLL]

Вот у Вас есть две подмышки. В одну - медицинский термометр, в другую - датчик.

Замечательно, в этом случае никакой точности в 0,1 не будет.
На глазок будет на уровне 0,5 что у обычных температурных датчиков итак есть.

Кстати говоря, а где гарантия что температура в каждой подмышке одинаковая? Уверен есть разница. Со стороны сердца должно быть теплее.

Сообщение отредактировал POLL - Jul 7 2014, 08:58

[Guest_TSerg_*]

ADT7320 0.2 С

ТС-ру:

Надо обязательно замерять температуру внутри яйца!
Только вот, цыплят после этого - не бывает

[arhiv6]

Или ADT7420 (интерфейс I2C), от ADT7320 отличается только интерфейсом (у того SPI) - точность 0.2 градуса.
TSYS01 - точность 0.1 градуса.

Сообщение отредактировал arhiv6 - Jul 7 2014, 09:32

[Tanya]

Замечательно, в этом случае никакой точности в 0,1 не будет.
На глазок будет на уровне 0,5 что у обычных температурных датчиков итак есть.

Кстати говоря, а где гарантия что температура в каждой подмышке одинаковая? Уверен есть разница. Со стороны сердца должно быть теплее.

Я вот уверена (на термометре написано...), и про подмышки. Подмышки - это гипербола. Можно взять термос.

[adnega]

А бесконтактное измерение t не рассматриваете?

[SmarTrunk]

Кстати говоря, а где гарантия что температура в каждой подмышке одинаковая? Уверен есть разница.

Есть разница. Есть даже большая разница в одной подмышке, в зависимости от того, что на человеке одето. Если только маечка, то 36,6 можно не получить (у меня не получалось никогда, 36,0 максимум), при T=20C в комнате, а надо под одеялом лежать, или в рубашке быть. Мерить температуру во рту еще хуже - температура сильно падает, если дышать! А не дышать... тяжело! В общем, ректальные термометры в этом смысле должны быть самыми точными, но... по этическим соображениям... я против.

Это мой советский опыт изготовления термометра с датчиком на p-n переходе из какого-то безкорпусного транзистора и 572ПВ5. Термометр до сих пор жив, разрешение в 0,1С обеспечивает, откалиброван грубо по температуре кипения и замерзания воды и точно-по подмышке +ртутный термометр.

[Plain]

http://www.digikey.com/product-detail/en/T...1134-ND/3736309

Но платиновый, по-моему, применить дешевле, проще и быстрее.

[POLL]

ADT7320 0.2 С

Спасибо, да у этого чувствительность хорошая ±0.20-0.25 °C

Еще нарыл MCP9808, но у него параметры похуже ±0.25-0.5 °C

http://www.digikey.com/product-detail/en/T...1134-ND/3736309

Но платиновый, по-моему, применить дешевле, проще и быстрее.

О, спасибо - это вообще здоровский вариант!
±0.1 °C

Единственный минус - QFN-16, был бы выводной было б проще
Придется плату травить ))

[kovigor]

Еще нарыл MCP9808, но у него параметры похуже ±0.25-0.5 °C

А обычный медицинский термометр (возможно, электронный) не подойдет ? Да, и вам про градиент правильно подсказали. Достаточно будет переместить датчик на пару сантиметров, и показания изменятся. Точности в 0.5 градуса предостаточно, точнее требовать просто нет смысла ...

[POLL]

А обычный медицинский термометр (возможно, электронный) не подойдет ? Да, и вам про градиент правильно подсказали. Достаточно будет переместить датчик на пару сантиметров, и показания изменятся. Точности в 0.5 градуса предостаточно, точнее требовать просто нет смысла ...

Я в курсе про термическую неоднородность.
Точности в 0,5 градуса недостаточно.

[kovigor]

Я в курсе про термическую неоднородность.
Точности в 0,5 градуса недостаточно.

Купите готовый, медицинский. Вот, например:

http://hotline.ua/krasota-termometry-medic...d-tm-65e-23400/

Если вы в курсе, то тем более знаете, что задача неразрешима. Лично мне видится только один вариант - приклеить какой-то датчик (пробничек) на яйцо. Но в лотке не одно яйцо, а тысячи. Возможно, многие тысячи. Даже для десятка яиц их температуры будут различаться. Не случайно в инкубаторе воздух постоянно перемешивают, а сами яйца - переворачивают ...

[Tanya]

Купите готовый, медицинский. Вот, например:
http://hotline.ua/krasota-termometry-medic...d-tm-65e-23400/

Купить нужно стеклянный...

[kovigor]

Купить нужно стеклянный...

Можно и стеклянный, но он хрупкий. Я бы электронный купил ...

[adnega]

А бесконтактное измерение t не рассматриваете?

Например http://cxem.net/arduino/arduino19.php

[POLL]

Купите готовый, медицинский. Вот, например:

http://hotline.ua/krasota-termometry-medic...d-tm-65e-23400/

Если вы в курсе, то тем более знаете, что задача неразрешима. Лично мне видится только один вариант - приклеить какой-то датчик (пробничек) на яйцо. Но в лотке не одно яйцо, а тысячи. Возможно, многие тысячи. Даже для десятка яиц их температуры будут различаться. Не случайно в инкубаторе воздух постоянно перемешивают, а сами яйца - переворачивают ...

Что значит не разрешимая.
Очень даже разрешимая.
Сенсор с точностью измерения в 0,1 градуса найден.

[Guest_TSerg_*]

Природой обеспечено высиживание курицей 10-12 яиц и 2-3 из них могут оказаться дефектными или цыпа выйдет слабой.
Вот и ответ, насчет миллионов яиц и точности поддержания температуры.

Что значит не разрешимая.
Очень даже разрешимая.
Сенсор с точностью измерения в 0,1 градуса найден.

Госпидя.. Да это все ни о чем - Вам уже сказано, что температура внутри яиц не контролируема с такой точностью и на сотни-тысячи яиц - тем более.

[Tanya]

Что значит не разрешимая.
Очень даже разрешимая.
Сенсор с точностью измерения в 0,1 градуса найден.

Можно еще повысить разрешение. Практически до сумасшедшей величины. Но ведь это только разрешение..

[Plain]

Tanya, нет, это точность, а разрешение у того датчика 0,01°С.

[POLL]

Госпидя.. Да это все ни о чем - Вам уже сказано, что температура внутри яиц не контролируема с такой точностью и на сотни-тысячи яиц - тем более.

Знаете, что.
У курицы в попе нет термометра, она обогревает собственным теплом, ПРИЧЕМ ее температура тоже неравномерная.
Поэтому она яйца периодически перекладывает, чтобы яйца более менее равномерно обогревались - соответственно, чтобы эмбрионы могли белок усваивать.

В инкубаторах технология аналогичная, поддерживается определенный температурный диапазон - минимум и максимум. Причем температура измеряется у поверхности яйца (в 1 см от него). Нам не нужно знать сколько температура внутри яйца, если у его поверхности в идеале 37.8 градусов, то внутри будет столько сколько нужно.
Так вот, для этого и нужен датчик с высокой точностью измерения.
Чем выше тут точность - тем более правильным будет температурный режим. Температура будет колебаться между этим минимумом и максимумом.

[Guest_TSerg_*]

Tanya, нет, это точность, а разрешение у того датчика 0,01°С.

Кто спорит?
Но это точность датчика, а не точность измерения температуры внутри яйца.

Знаете, что.

Знаю.
Создавал инкубаторы для всякой экзотики. Даже однояйцевые

У курицы в попе нет термометра.

Ну да, а у птиц нет современных навигационных систем в сотни кг весом, но, тем не менее, они долетают туда куда надо и обратно - уже тысячи лет.
Так и несушка.

Поэтому она яйца периодически перекладывает, чтобы яйца более менее равномерно обогревались - соответственно, чтобы эмбрионы могли белок усваивать.

Так вот я Вам сообщаю, что залог успеха искусственного высиживания яиц состоит в довольно тщательном моделировании поведения несушки, а вовсе не в сумашедшей точности поддержания температуры "вблизи".

[POLL]

Так вот я Вам сообщаю, что залог успеха искусственного высиживания яиц состоит в довольно тщательном моделировании поведения несушки, а вовсе не в сумашедшей точности поддержания температуры "вблизи".

НО, согласитесь, что точность измерений - увеличивает шансы на успех данного мероприятия.
Если ты знаешь, что у тебя в данной точке температура точная, а не плюс/минус 0.5 градуса
Измеряешь температуру в точке с максимальным нагревом (над нагревателем) и в точке с минимальным нагревом (там где нет нагревателя, конвекция воздуха) и уже ты знаешь что нужно делать и как сбалансировать температуру.

А то берешь цифровые датчки измеряешь температуру в одной точке и все 3 показывают разное значение, разброс где-то 0.2 (0.15-0.21) градус.

[Tanya]

Можно и стеклянный, но он хрупкий. Я бы электронный купил ...

А какой там датчик стоит? Какая у него долговременная стабильность?
Вот у стеклянного она отличная.

Tanya, нет, это точность, а разрешение у того датчика 0,01°С.

У какого?

ТСру нужно купить контактный ртутный термометр и успокоиться.

[POLL]

ТСру нужно купить контактный ртутный термометр и успокоиться.

Ну, конечно.
А за термометр я вас посажу, вы будете с периодичностью раз в секунду снимать показания прибора и оперативненько, вместо микроконтроллера, крутить мощность нагревателя )))

[Tanya]

Ну, конечно.
А за термометр я вас посажу, вы будете с периодичностью раз в секунду снимать показания прибора и оперативненько, вместо микроконтроллера, крутить мощность нагревателя )))

Почему раз в секунду? Крутые регуляторы должны работать быстрее...
Вы знаете что такое контактный термометр?
Нет, Вы не знаете, что такое контактный термометр. Он замыкает контакт ртутью внутри себя при превышении температуры.
Может еще работать микроконтроллером.

[POLL]

Почему раз в секунду? Крутые регуляторы должны работать быстрее...
Вы знаете что такое контактный термометр?
Нет, Вы не знаете, что такое контактный термометр. Он замыкает контакт ртутью внутри себя при превышении температуры.
Может еще работать микроконтроллером.

Я знаю, что такое цифровой контактный термометр. А вот про стеклянные (колба ртуть) цифровые - я не слышал

[Lagman]

Если ничего паять не хотите, купите EVAL-ADUC7061MKZ на сайте AD есть исходники и вся документация по использованию платинового термометра сопротивления (установлен на плате, и если ничего не путаю его точность 0.1, но такую не получите) и повышению точности при измерении температуры.

Я знаю, что такое цифровой контактный термометр. А вот про стеклянные (колба ртуть) цифровые - я не слышал

Раньше у аквариумистов такие были.

[kolobok0]

...а не плюс/минус 0.5 градуса...

плюс минус при регулировке процесса или типа чтоб не париться с термостатированием?
первое - то разрешение. второе - точность...

Вам чаво нужно то?

[POLL]

плюс минус при регулировке процесса или типа чтоб не париться с термостатированием?
первое - то разрешение. второе - точность...

Вам чаво нужно то?

Мне нужно Accuracy ±0.1°C
И мы его нашли с помощью форумчан - TSYS01

[Herz]

Я знаю, что такое цифровой контактный термометр. А вот про стеклянные (колба ртуть) цифровые - я не слышал

Ключевое слово - цифровые... Ну, раз всё решено, закрывайте уже тему. А то тут яйцами закидают-таки....

[Tanya]

Ключевое слово - цифровые... Ну, раз всё решено, закрывайте уже тему. А то тут яйцами закидают-таки....

А напоследок я скажу -
http://www.thermopribor.com/?p=catalog&...terms&id=72
И - http://www.optimum-lab.ru/index.php?categoryID=109
Цены меня удивляют.
И еще - http://www.optimum-lab.ru/index.php?categoryID=108
http://www.optimum-lab.ru/index.php?categoryID=113

[Plain]

А я понял тему так, что цифровой датчик нужен, как база какого-то эксперимента на тему улучшения процесса — может им просто надо навтыкать мешок фитюлек в ящик, чтобы вписать реальные градиенты в его презентацию. А во-вторых, как бы ни была проста и удобна ртуть, это яд высшего сорта на пищевом производстве.

[POLL]

А я понял тему так, что цифровой датчик нужен, как база какого-то эксперимента на тему улучшения процесса — может им просто надо навтыкать мешок фитюлек в ящик, чтобы вписать реальные градиенты в его презентацию. А во-вторых, как бы ни была проста и удобна ртуть, это яд высшего сорта на пищевом производстве.

Вы правильно все поняли.
Я спрашивал про температурные датчики, а не про аналоговые градусники на ртути.

[Tanya]

А во-вторых, как бы ни была проста и удобна ртуть, это яд высшего сорта на пищевом производстве.

Ртуть станет ядом только при пожаре...
В современных термометрах вместо ртути какой-то сплав применяют. Не помню, какой.

[Guest_TSerg_*]

Ртуть станет ядом только при пожаре...
В современных термометрах вместо ртути какой-то сплав применяют. Не помню, какой.

Спирт?

[Tanya]

Спирт?

И не только. Даже пентан.
Но я имела в виду сложный сплав галлия, индия и олова.

[Guest_TSerg_*]

Это для температур выше Т курицы

[Tanya]

Это для температур выше Т курицы

А вот и нет. Сейчас медицинские термометры такие - загляните в аптеку.

[gregory]

Мне нужно Accuracy ±0.1°C
И мы его нашли с помощью форумчан - TSYS01

Вопрос в том , где поверять такие термометры. Абсолютное значение температуры всегда вызывает недоверие, - шумы , наводки, дрейфы, старение . А поддерживать с высокой точностью люди умеют. У меня был мини-спектрометр ЯМР с постоянным магнитом MINISPEC, там там температура поддеживалась с точностью 0,01С в объеме всей коробки, а вот точность самого значения температуры была много ниже.

[Guest_TSerg_*]

А вот и нет. Сейчас медицинские термометры такие - загляните в аптеку.

Да, согласен. Я больше как-то о припоях подумал. Русский сплав: 3 C, Советский сплав -78 С

[VCO]

Вы правильно все поняли.
Я спрашивал про температурные датчики, а не про аналоговые градусники на ртути.

Кстати, оцифровать аналоговые медицинские градусники не проблема, проблема - их сбросить в минимум

[Tanya]

Кстати, оцифровать аналоговые медицинские градусники не проблема, проблема - их сбросить в минимум

Боюсь даже себе это представить - ртутные термометры предлагаете куда сбрасывать?
А на самом деле контактный термометр - цифровой. А если еще голову приложить к нему, то можно не только релейное управление на нем делать...

[EUrry]

Кстати, оцифровать аналоговые медицинские градусники не проблема, проблема - их сбросить в минимум

Ну так надо использовать не медицинский, а такой же аналоговый но несколько другой по принципу, если хотите как-то оцифровывать их показания. Медициские по-другому называются "максимальные", т. е. "запоминают" максимальное значение и содержат в конструкции клапан. А есть обычные ртутные, без клапана, показания которых изменяются в обе стороны вслед за изменениями температуры.