реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Блок питания для программирования BMW, Блок питания 15В, 80А
bogolinr
сообщение Sep 21 2014, 10:03
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 20-09-14
Пользователь №: 82 883



Помогите найти схему импульсного блока питания с выходным напряжением, изменяемым в диапазоне от 12 до 16В и током до 80А.
Заранее благодарю за помощь!

Процесс программирования BMW может длиться несколько часов. При этом автомобиль может активировать различные бортовые системы: фары, стеклоподъёмники, кресла с электроприводом, активную подвеску и т.д. Штатный аккумулятор не справляется с питанием автомобиля. BMW рекомендует использовать http://tis.bmwcats.com/doc1098840/ с характеристиками:
I ном. при зарядке батареи 12 В - 40А
I макс. при зарядке батареи 12 В - 50А

Хотелось, чтобы блок питания имел:
1. защиту от переполюсовки;
2. защиту от перегрузки по току;
3. пусковой режим;
4. режим зарядки аккумуляторов;
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Sep 21 2014, 10:21
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Сами проектировать и собирать устройство собираетесь? М.б. проще купить готовое?
Погулите фразу "12В пуско-зарядное устройство" - есть куча вариантов.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bogolinr
сообщение Sep 21 2014, 10:34
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 20-09-14
Пользователь №: 82 883



Уважаемый Jurenja, спасибо за оперативный ответ!
К сожалению времени проектировать нет, а вот собрать хочу сам. В интернете ничего интересного не нашёл. Поэтому обратился за помощью на форум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Sep 21 2014, 11:30
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(bogolinr @ Sep 21 2014, 13:34) *
В интернете ничего интересного не нашёл.

И не случайно. Импульсные БП с такой нагрузочной способностью - не ширпотреб вроде электронного звонка с заменяемыми мелодиями, на коленке не собираются и даже для сборки (повторения) чужой конструкции требуют довольно высокой квалификации, а также недешевых и, возможно, дефицитных комплектующих. Мой вам совет - оставьте эту затею и купите готовое. Хоть автомобиль целым останется в случае чего ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vishv
сообщение Sep 22 2014, 02:32
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Пмсм Вам нужно "урезать леща" и вместо импульсного применить линейный БП - для Ваших токов будет на несколько порядков проще. Я думаю дополнительные затраты на электричество будут неизмеримо меньше, чем затраты на изготовление, отладку, ремонт (и нервы) импульсного БП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Sep 22 2014, 06:56
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



три варианта в порядке предпочтения:
1. Пуско-зарядное устройство. дешевле не сделаете, лучше тоже врядли
2. Сварочник - скорректировать цепи уравления, чтоб давал на выходе нужное напряжение. (внутри обычно уже стоит подстроечник). Но дороже пускозарядного.
3. взять внешний акк. на 120А*ч. самый дешевый, но и самый геморный вариант - следить за зарядкой и т.д.

И вообще - что мешает зацепить обычный зарядник на штатный аккумулятор в процессе программирования, у зарядника ток ограничен, поэтому большие токи будут браться с аккумулятора, в паузах аккумулятор будет успевать подзяряжаться. Для зарядника тоже безопасно - у него ограничение тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Sep 22 2014, 08:00
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (Vishv @ Sep 22 2014, 08:32) *
применить линейный БП - для Ваших токов будет на несколько порядков проще. Я думаю дополнительные затраты на электричество будут неизмеримо меньше, чем затраты на изготовление, отладку, ремонт (и нервы) импульсного БП.
еще на нем еду можно будет готовить sm.gif правда если перед линейником поставить импульсник, в оптимальном режиме только подогревать хватит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 22 2014, 08:29
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



А что за 3-й пункт? Поднять бортсеть вообще без аккумулятора? Например, BMW ничего подобного не "рекомендует" по причине явно неопределённого смысла. Пусковой ток стартёра 900 А — такой мощности типовая времянка, проброшенная к типовому гаражу, не даст при всём желании, не говоря уж о цене такого БП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Sep 22 2014, 10:07
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (Plain @ Sep 22 2014, 14:29) *
А что за 3-й пункт? Поднять бортсеть вообще без аккумулятора? Например, BMW ничего подобного не "рекомендует" по причине явно неопределённого смысла. Пусковой ток стартёра 900 А — такой мощности типовая времянка, проброшенная к типовому гаражу, не даст при всём желании, не говоря уж о цене такого БП.

3-й пункт - повешать в параллель основному аккуму внешний большой.

а про обычный зарядник - это уже 4-й получается. подключить зарядник прямо к аккумулятору в машине. большие токи нагрузки съест родной аккумулятор, а пока потребления нет, зарядник будет его заряжать. только надо учитывать что бы напряжение на хх у зарядника было не более 14.5В-15В, иначе кирдык электронике при проблемах с аккумом или скинутой клемме.

есть еще один вариант, сразу не подумал - взять комповый БП на 1кВт, у них вроде по 12В можно взять 70-80А, Регулировку напряжения правда сложно сделать, надо убирать цепи стабилизации и защиты по 5 и 3.3В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vishv
сообщение Sep 23 2014, 03:40
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Цитата
еще на нем еду можно будет готовить

Прошу прощения за оффтоп, неужели все еду готовят когда за компьютером сидят???? ... особенно учитывая
Цитата
взять комповый БП на 1кВт, у них вроде по 12В можно взять 70-80А
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Sep 23 2014, 08:36
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата(bogolinr @ Sep 21 2014, 13:34) *
К сожалению времени проектировать нет, а вот собрать хочу сам. В интернете ничего интересного не нашёл. Поэтому обратился за помощью на форум.

И не найдете, не занимайтесь ерундой сами ничего путного не соберете.
http://www.tme.eu/ru/katalog/oborudovanie-...=365%3A25001%3B

Замечательно справляется с задачей программирования BMW, не один год.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Sep 23 2014, 09:54
Сообщение #12


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Vasily_ @ Sep 23 2014, 12:36) *
И не найдете, не занимайтесь ерундой сами ничего путного не соберете.

Это как сварочник. Можно пострадать, поделать, потратить кучу времени, средств, а потом пойти и купить ресанту за 7р, которая от бытовой розетки 100А током варит


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bogolinr
сообщение Sep 23 2014, 19:10
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 20-09-14
Пользователь №: 82 883



Придётся искать готовое устройство.
MANSON делает надёжные устройства? Они ремонтопригодны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Oct 5 2014, 13:01
Сообщение #14


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Готовых множество.
Но лучше, мне кажется, как и советовали - зарядник с ограничением максимального напряжения, который будет подзаряжать аккумулятор в промежутках между скачками нагрузки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KBH
сообщение Oct 21 2014, 04:38
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 4-08-08
Пользователь №: 39 424



Цитата(bogolinr @ Sep 21 2014, 14:03) *
Помогите найти схему импульсного блока питания с выходным напряжением, изменяемым в диапазоне от 12 до 16В и током до 80А.

Вот как раз на работе недавно закончил такой же, только на 120 А.
Не советую повторять: провозился полтора года даже при полной материальной (все з/ч за счёт фирмы) и информационной (а где бы я нашёл кандидатов наук для консультаций, ГОСТы и прочие нормативы, не зная даже их номеров и не догадываясь об их существовании?) поддержке руководства компании.
Один только высоковольтный мост из 4 транзисторов: по 400 руб. за каждый STW77N60М5. Про остальные и не говорю, купить готовый БП явно дешевле.
Процессор - ARM STM32, и то б/действия явно не хватает, буду переделывать под какой-нибудь DSP.
Так что строго говоря, разработка пока даже не закончена.
(

Цитата(bogolinr @ Sep 21 2014, 14:03) *
Процесс программирования BMW может длиться несколько часов. При этом автомобиль может активировать различные бортовые системы: фары, стеклоподъёмники, кресла с электроприводом, активную подвеску и т.д. Штатный аккумулятор не справляется с питанием автомобиля.

Вы решили заменить в своём гараже целый НИИ и написать новую прошивку в каждый девайс BMW, как в стартеркит?
)
В смысле - если у Вас получится хотя бы с одним блоком, приглашаю Вас к нам на работу. Толковые программёры всем нужны.

Цитата(bogolinr @ Sep 21 2014, 14:03) *
Хотелось, чтобы блок питания имел:
1. защиту от переполюсовки;
2. защиту от перегрузки по току;
3. пусковой режим;
4. режим зарядки аккумуляторов;

А ещё не забывайте, что для задания режима аккумулятора нужна связь с т.н. девайсом "крышка аккумулятора" по CAN, чтобы точно знать, какой ток заряда аккумулятора в реальном времени и не спалить его всеми сразу 80 амперами.
Хотя, может, у Вас весь гараж битком забит лишними аккумуляторами - откуда мне знать?
)

Сообщение отредактировал KBH - Oct 21 2014, 06:24


--------------------
Всё в этом мире относительно, как сказал однажды старик Альберт...
)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 04:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016