реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как рисовать микросхемы в P-CAD?
radiomax1
сообщение Jan 16 2015, 23:45
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Меня интересует как нарисовать такую микросхему в Пикад (РИС.1). Мне надо использовать
Инструмент Линия и оформить эти прямоугольники. Потом в каждом прямоульнике
Ввести соответсвующие значения—P4.0, P4.1..Напротив их нарисовать выводы (пины). Не знаю как здесь их определить входящими или выходящими. И так в других прямоугольниках—ADC0..GNDref .. TRST, TDI—или эти надо как то иначе рисовать, например „граунд” как то в свойствах об означать. Или например такие элементы как RST надо оформлять как отдельные компоненты со своей структурой?
Посредине -- написать MCU (просто текст).
Название сверху уже оформлять как название символа.
Также хотел-бы знать—пересечение проводников например №55, там где есть жырная точка как рисовать—может через порт?
2)
Аналогично на втором рисунке? Например делается вывод №2—простой—надпись V+, вставляется символ конденсатора, и через проводник вывод конденсатора соединяется с выводом №2. Значки треугольников надо рисовать так как приведено –инструментом линия?
3) Потом интересует что делать с продолжениями этих конденсаторов? Их рисовать инструментом линия без никаких свойсв или надо применять инструмент Проводник? (РИС.3)
4) Аналогично интересует вывод из резистора—он так должен быть несколько выступающим по сравнению с соединены проводником. (РИС.4)
5) Аналогичный вопрос к этому элементу—его надо определять как отдельный символ, или каждую стрелку рисовать как символ? (РИС.5)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jan 17 2015, 01:22
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(radiomax1 @ Jan 17 2015, 04:45) *
Меня интересует как нарисовать такую микросхему в Пикад (РИС.1). Мне надо использовать
Инструмент Линия и оформить эти прямоугольники. Потом в каждом прямоульнике

Если Вы собираетесь применять PCAD с использованием его специализации, то необходимо создавать компонент. И этот компонет уже использовать в составе разрабатываемой Вами схемы.
Иначе это будет всего лишь набор линий.

Сообщение отредактировал V.K - Jan 17 2015, 01:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 17 2015, 11:19
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 17 2015, 03:45) *
нарисовать такую микросхему в Пикад


Почитайте в любой книге по пикаду про создание компанентов. Рисовать можете и в пикаде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 17 2015, 17:11
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Мне надо нарисовать схему для КР, именно в Пикаде. Пару учебников я уже прочитал. Там в принципе приведено как создавать символы ( типа конденсатор, резистор)-- а именно это мне надо сделать на первом этапе. Я так понимаю символами тоже будут и микросхемы--которые тоже как мне кажется надо сделать набором выводов со своей внутренней структурой. Там насколько я понял надо указать RefPoint, и атрибуты. Еще было сказано указать Предназначение выводов--что именно из их свойств это есть--точно не знаю. Потому и спрашиваю правильные ли мои предположение как это делать, что приведены выше. Ну и конечно мне потом надо все связать в единую схему, чтобы это было без ошибок, и можно было это экспортировать DXF. Потому хочу еще раз спросить -- как рисуется пересечение (узол) проводников, и как рисовать эти прродолжение из резисторов и конденсаторов--думаю это объяснить если кто знает можно в нескольких предложениях. Ну и конечно как рисовать JTAG хотелось бы узнать в первую очередь, ибо все другое можно как то экспериментально уже узнать, и у меня два или три таких компонента?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megajohn
сообщение Jan 17 2015, 18:48
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 080
Регистрация: 16-11-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 143



Цитата(radiomax1 @ Jan 17 2015, 20:11) *
Мне надо нарисовать схему...


тут есть немного готовых компонентов, если будет мало то гляньте "Полезные ссылки:"


--------------------
Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 17 2015, 20:35
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Книжка должна быть прочитана - Лопаткин, PCAD.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 17 2015, 22:10
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Так как же пересечение проводников рисовать и компонент JTAG? Ну проще особенного первого вопроса наверное нету. А насчет книжек то несколько я уже прочитал. B перечитывать еще пару чтобы перечитать все что есть в интернете, как то желание нету. Может хоть подскажите как професионально этот узол (пересечение) называется? Думаю так в гугле то быстрее найду.

Сообщение отредактировал radiomax1 - Jan 17 2015, 22:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Jan 17 2015, 22:27
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Что значит "пересечение"? Связи между компонентами рисуются командой Plaxe -> Wire. Если в одной точке соединяются несколько проводников то точка соединения ставится автоматически. Если цепи не соединяются, а только пересекаются, то точки не будет.

Про "компонет JTAG" - зависит от типа разъёма и желания. Можно как таблицу "Контакт - Цепь", можно, как штыревую вилку.

А "продолжения компонентов" - это тоже компонент, только типа PWR. Его предварительно нужно нарисовать и добавить в библиотеку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jan 17 2015, 22:31
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(radiomax1 @ Jan 18 2015, 03:10) *
Так как же пересечение проводников рисовать и компонент JTAG? Ну проще особенного первого вопроса наверное нету. А насчет книжек то несколько я уже прочитал.

Если книжки перечитаны, как это заявляется, то в них и написано, что пересекающиеся проводники так и рисуются простым пересечением. В чём проблема?
В книжке так же написано, что для того, чтобы указать программе на соединение проводников, необходимо подвести проводник к другому проводнику и щёлкнуть на этом месте мышкой.
В этом месте появится точка, показывающая об электрическом соединении проводников.

Если книжки прочитаны, то надо садиться и рисовать, создавая схему и компоненты, сверяя свои действия с книжкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 18 2015, 00:56
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Хорошо. Спасибо большое. Ну а как насчет двух других вопросов--о выводах тиз конденсатора и резистора. Но это точно уж очень простое.А как же чертить JTAG--это более концептуальный вопрос. Ведь тогда для меня будет понятно как всю схему рисовать--которую по словам преподавателя очень трудно и долго надо делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jan 18 2015, 06:21
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(radiomax1 @ Jan 18 2015, 05:56) *
Хорошо. Спасибо большое. Ну а как насчет двух других вопросов--о выводах тиз конденсатора и резистора. Но это точно уж очень простое.А как же чертить JTAG--это более концептуальный вопрос. Ведь тогда для меня будет понятно как всю схему рисовать--которую по словам преподавателя очень трудно и долго надо делать.

1) выводы рисуются при создании компонента. Литературу Вам подсказывали. Берёте книжку и один в один рисуете по ней.
2) JTAG рисуете в виде соединителя (рядовой компонент).
3) схему рисовать не трудно, были бы идеи, знания и компоненты. Надо создавать (или использовать) библиотеки компонентов. При некоторых навыках они риуются быстро. Немного медленнее, чем соединения между выводами, но довольно быстро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 18 2015, 08:55
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 18 2015, 04:56) *
А как же чертить


Самое главное в этом вопросе понимать хотя бы в общем вашу задачу. С вашим подходом вы далеко не уедите. У вас должно быть законченое устройство собраное из конкретных деталей, вставленое в корпус и выполняющее определенную функцию. Схема просто описывает из чего этот узел состоит и как детали входящие в него соединены между собой. Выже пытаетесь нарисовать просто картинку не несущую никакого функционального смысла. Прежде чем рисовать попытайтесь осмыслить вашу задачу. Выже читаете книжки совершенно не понимая что вам нужно сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 18 2015, 11:22
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



В общем мне надо только саму схему начертить. И Указать предназначение выводов--это кажется делается через RefDes. И я не радиолектроник,хотя у вас справшивал как рисовать такие віводі как RST или GND--только указать в свойствах их предназначение. И ПП мне не надо рисовать, а то было бы еще в два раза больше работы, а надо экспортировать в DXF, чтобы открыть в другой програме (А-кад), и с нее распечатать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 18 2015, 11:39
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 18 2015, 15:22) *
надо экспортировать в DXF, чтобы открыть в другой програме (А-кад), и с нее распечатать.


А вот это зачем? PCad прекрасно может это и сам. Плюс при экспорте получите кучу заморочек с которыми придется разбираться дополнительно. Не проще ли рисовать прямо в Автокаде. В чем всетаки конечная задача?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jan 18 2015, 12:40
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(musa @ Jan 18 2015, 16:39) *
Не проще ли рисовать прямо в Автокаде.

Проще на листочке. Затем отсканировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 18 2015, 15:16
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Ну так не мне это надо. Наверное расчитано для развития навыков проэктирования. Вот я потому несколько деталей спросил чтобы этих заморочек было меньше--интересно что это ммможет быть? И вообще вопрос касался микросхемы (то есть даже не целой схемы) хотя в дальнейшем остались более мелкие вопросы, которые еще не закрыты,в том числе JTAG. Я ведь лиш косвенно изучаю радиоэлектронику, потому читать весь курс Пикада как бы смысла нету. А нарисовать просто в Пикад и распечатать это было бы очень просто--в том и вся задумка..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jan 18 2015, 15:21
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(radiomax1 @ Jan 18 2015, 20:16) *
А нарисовать просто в Пикад и распечатать это было бы очень просто--в том и вся задумка..

А задумка-то хоть в чём? Здесь не форум телепатов.
Кроме Вас, никто это делать не будет. Это примерно, как "хочу покататься на машине, но ни правил ПДД, ни вождение изучать не собираюсь. Мне бы только покататься..."

Тогда Вам надо в раздел "Предлагаю работу". Может, кто и отыщется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 18 2015, 16:24
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 18 2015, 19:16) *
Наверное расчитано для развития навыков проектирования.


Ну тут есть два подхода
- Используете пикад как простую рисовалку и все рисуете линиями окружностями и текстом. Получаете просто картинку.
- Рисуете по всем правилам, Единственное что компоненты будут чисто схемными без корпуса. Тут тоже все просто.
Открываете книгу на разделе создание УГО. Рисуете компонент как на схеме один в один, но потом подставляете в нужных местах выводы, в свойствах вывода прописываете его номер и название. Потом ставите атрибуты компонента RefDеs и Type. И в заключени сохраняете все нарисованое в библиотеку как компонент, предварительно не забыв её создать. Ваш JTAG просто разъем. Рисуете как на схеме один в один. GND это схемный компонент тира POWER. Как их делать есть в книгах да и сдесь неоднократно обсуждалось.
Ну В заключении расставляете полученые компаненты и соединяете их проводниками ( только именно проводниками а не линиями)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 19 2015, 23:41
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Цитата(musa @ Jan 18 2015, 19:24) *
Ну тут есть два подхода
- Используете пикад как простую рисовалку и все рисуете линиями окружностями и текстом. Получаете просто картинку.
- Рисуете по всем правилам, Единственное что компоненты будут чисто схемными без корпуса. Тут тоже все просто.
Открываете книгу на разделе создание УГО. Рисуете компонент как на схеме один в один, но потом подставляете в нужных местах выводы, в свойствах вывода прописываете его номер и название. Потом ставите атрибуты компонента RefDеs и Type. И в заключени сохраняете все нарисованое в библиотеку как компонент, предварительно не забыв её создать. Ваш JTAG просто разъем. Рисуете как на схеме один в один. GND это схемный компонент тира POWER. Как их делать есть в книгах да и сдесь неоднократно обсуждалось.
Ну В заключении расставляете полученые компаненты и соединяете их проводниками ( только именно проводниками а не линиями)

Так я понимаю что JTAG надо рисовать проводниками. А эту "крышу"--линиями или провдниками? Как и две перпендикулярные прямые? В общем если б была ссылка на библиотеку компонента стало б сразу понятно, как и аналогичные случае. Например элемент питание напоминает. Еще аналогичный вопрсо к хвостам конденсаторов--это должны быть линии. проводники или это части символа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 20 2015, 04:51
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 20 2015, 03:41) *
это должны быть линии. проводники или это части символа?


Что то у вас опять каша в голове. Если вы рисуете в Пикаде то у вас есть библиотечные компаненты, тоесть символы. Это микросхемы, резисторы, конденсаторы, разъемы и прочее. Есть проводники которые соединяют выводы символов между собой. И есть линии - это просто графика, они используются только для оформления. При создании символа используются только линии, дуги и огружности. Плюс пины. Все это потом сохраняется как единый компонент в библиотеке. Выводы допустим конденсатора это пин плюс линия, так удобнее. К микросхемам это тоже относится. JTAG - это разъем, тоесть тоже компанент, никаких проводников в нем небудет, только линии и пины (ну и плюс атрибуты).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 21 2015, 00:15
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Хорошо. Рисуем JTAG как сплошной символ. Со всеми стрелками, двумя перпендикулярными линиями. А что там будут выводами--продолжение от этих стрелок? Но там внизу тоже какая то перевернутая буква "Т"--она ведь узлом то есть проводниками от JTAG отделена--ее то как рисовать. Аналогичная ситуация с конденсаторами--эта перевернутая буква Т и "грабли" рисуются как часть символа? А в резисторе--просто вывод несколько выходит дольше справа нежели входящий в него проводник?
//И есть просто линии--так они ведь для рисования символа используются или их можно на ряду с проводниками использовать вне самих символов-компонентов?

Сообщение отредактировал radiomax1 - Jan 21 2015, 00:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 21 2015, 05:13
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 21 2015, 04:15) *
А что там будут выводами

Что то у вас совсем плохо с электроникой. Вы что никогда не видели разъем?
Перевернутая буква Т - символ земли, это уже другой компонент и это уже часть схемы, и все что от неё отходит тоже часть схемы. Выводы это хвостики стрелок. Тоесть то место куда будет подходить проводник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 21 2015, 10:14
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Ну, насчет хвостиков стрелок это понятно. Перевернутая Т -- как отдельный символ -- так она тоже отдельный символ и возле конденсатора, как и эти грабли? Дедуктивно выходит что и хвостик справа от резистора--тоже отдельный компонент (символ)? И еще вопрос: вот там есть микросхема соединина с конденсаторами-- так их надо соединять через проводник или напрямую вывод к выводу?
С электроникой по большому счету дела не имел.

Ну, насчет хвостиков стрелок это понятно. Перевернутая Т -- как отдельный символ -- так она тоже отдельный символ и возле конденсатора, как и эти грабли? Дедуктивно выходит что и хвостик справа от резистора--тоже отдельный компонент (символ)? И еще вопрос: вот там есть микросхема соединина с конденсаторами-- так их надо соединять через проводник или напрямую вывод к выводу?
С электроникой по большому счету дела не имел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 21 2015, 12:08
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 21 2015, 14:14) *
хвостик справа от резистора


Резистор в вашем примере не простой а подстроечный. Ну типа у него есть ручка которую крутят и меняется сопротивление. Он трехногий и эта буква Т его третий вывод. Поэтому рисуйте его как есть только средний вывод покороче. У конденсатора Т это тоже отдельный символ. Соединять вывод к выводу теоретически можно, пикад это правильно понимает, но крайне не желательно. При этом получается линия нулевой длинны которую очень сложно проконтролировать. Поэтому маленький кусочек но нужно поставить.Перевернутая Т это специасьный символ питания. Чтобы не соединять питание и землю на плате проводниками и не вести их через всю плату придумали специальные символы. К стати аналогично можно и с проводниками но для этого есть немного другой путь. На цепь нужно поставить порт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 21 2015, 12:48
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Хорошо. Остался еще засекречен символ--типа "грабли" (похоже на курсив буквы m)? Среди других неприведеных здесь символов--стрелка К означает ключ--тоже я так понимаю отдельный символ. А две косые стрелки возле диода в круге я так понимаю включаются в той же самый компонент диода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 21 2015, 13:07
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 21 2015, 16:48) *
Остался еще засекречен символ--типа "грабли"


Привели бы лучше всю схему и по ней спрашивали. "грабли" это те что под конденсатором? Это тоже символ земли но просто другой. И обозначает подсоединение к другой цепи земля. Ну тоесть это отдельная цепь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 25 2015, 00:39
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Подскажите что за элемент BF? Вот хочу на меньшей схеме из приблизительно 20 символов испытать пи-кад. Ыот потому интересно точку привязки и RefDes обязательны для всех компонентов? И что там найбольше трудностей вызывает при экспорте в а-кад?

Сообщение отредактировал radiomax1 - Jan 25 2015, 00:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 25 2015, 09:37
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 25 2015, 04:39) *
обязательны для всех компонентов?


RefPoint - точка привязки. Это точка за которую пикад "хватает" микросхему
Type - название компонента в библиотеке
RefDes - индивидуальное название компонента на плате или схеме.
Эти атрибуты для компонента обязательны.
Экспорт в Акад в принципе не проблема, но если вы знаете его также как пикад то смысл. Проще все сделать в пикаде. К стати экспорт в Акад тоже можно здесь поискать, да и в книгах он не плохо описан.
По компоненту BF - пришлите картинку, так не понятно что вы имеете ввиду.
Ну и в дополнение. Полистайте форум, вы не оригинальны. Как правило похожие вопрос возникают раз в полгода с завидной регулярностью. Полистав можете найти подробные ответы на многие ваши вопросы. Просто повторяться не хочется и искать за вас тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 25 2015, 11:48
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Цитата(musa @ Jan 25 2015, 12:37) *
RefPoint - точка привязки. Это точка за которую пикад "хватает" микросхему
Type - название компонента в библиотеке
RefDes - индивидуальное название компонента на плате или схеме.
Эти атрибуты для компонента обязательны.
Экспорт в Акад в принципе не проблема, но если вы знаете его также как пикад то смысл. Проще все сделать в пикаде. К стати экспорт в Акад тоже можно здесь поискать, да и в книгах он не плохо описан.
По компоненту BF - пришлите картинку, так не понятно что вы имеете ввиду.
Ну и в дополнение. Полистайте форум, вы не оригинальны. Как правило похожие вопрос возникают раз в полгода с завидной регулярностью. Полистав можете найти подробные ответы на многие ваши вопросы. Просто повторяться не хочется и искать за вас тоже.

BF--это типа ящичок с большей линией (что выходит за пределы правой стороны), всередине которго есть еще какой то прямоугольник и горизонтальная линия. Вопрос касательно экспорта касался того, что приэкспорте могут потерятся какие то надписи, связи между компонетами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 25 2015, 13:27
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 25 2015, 15:48) *
приэкспорте могут потерятся какие то надписи, связи между компонетами?


Тут проблема в другом. Пикад и Акад принципиально разные Сады. С принципиально разным назначением и структурой данных. И естественно никакой прямой совместимости между ними нет. Для Акада не существует ни проводников ни компонентов и никаких атрибутов этих компонентов. Соответственно и для Акада в Пикаде очень много лишнего и не нужного. Поэтому при экспорте все преобразуется в отдельные примитивы: линии, дуги, текст и прочее. Тоесть будет как бы подмена одних примитивов на другие. Вопрос в том насколько корректно все это преобразуется.
Всетаки не понятно зачем вам преобразовывать. Схема у вас нарисована. Подключаете к ней готовую ГОСТовскую форматку и можете выводить не печать готовую схему. Акад то сдесь причем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 25 2015, 18:22
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Вот и я о том. Как это преобразуется?
Тут такая проблема возникает. Вот рисуюю первый элемент--элемент питания--плюсы и минусы надо рисовать как линии или текст? И проблема в том что несмтотря на то что View-Snap to Grid не отмечена--все таки рисование идет по линиях сетки, а это не всегда мне подходит--например, плюс нарисовать. Потом надо косые линии рисовать, да и вообще линии не по сетке..
Прикрепленное изображение вот BF

Сообщение отредактировал radiomax1 - Jan 25 2015, 18:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jan 25 2015, 18:33
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(radiomax1 @ Jan 25 2015, 23:22) *
Тут такая проблема возникает. Вот рисуюю первый элемент--элемент питания--плюсы и минусы надо рисовать как линии или текст?

Ох, боже мой...
Вам Лопаткина советовали сначала читать. Вот с него (Лопаткина) и начинайте. Иначе Вам жизни не хватит для создания даже одного компонента.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 25 2015, 19:56
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Я извиняюсь. Лопаткина уже прочитал. Не думаю что атм есть указание как именно рисовать плюсы и минусы.
С отсутствия ответа и понимание того что снап-ту-грид касается лиш курсора--понимаю что линии рисуются лиш по сетке.
Потом у меня в пикаде нету команды Library-Symbol save as. Symbol-Symbol save as to libary не имеет опциий для выбора Display? И что я здесь могу поделать.
Вот даже размер шрифта--как его поменять--ищу в нете--нету инфы, или за большое растояние между линиями сетки в 5 мм. выбрал?
Еще круче 9в отображаются как 9т (ну здесь поменял на true type, и устранилось). А при вставки в редактор схем отображается тип--который согласно схемы не надо указывать, и просто GD, а мне надо GB1 и ее значение

Сообщение отредактировал radiomax1 - Jan 25 2015, 20:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jan 25 2015, 20:31
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(radiomax1 @ Jan 26 2015, 00:56) *
Я извиняюсь. Лопаткина уже прочитал. Не думаю что атм есть указание как именно рисовать плюсы и минусы.

Не понял. Открываем Лопаткина:
Глава 4. Создание и редактирование символов конпонентов ........ 65

Для создания символов компонентов используется Symbol Editor (в этой главе описано).
Для создания корпусов компонентов используется Pattern Editor (в этой главе описано).
Для создания библиотек компонентов и объединение символов компоненом с корпусанми делается в Library Executive (в этой главе описано).

Вы эту главу читали? Пытались создать символ?

Нет в символах ни плюсов, ни минусов. Задаёте то, что вам нужно. Обозначаете так, как нужно. В главе 4 всё это описано.
Вы не задали ни одного вопроса, значит не читали и не пытались ничего сделать.
Ждёте чуда. Чуда не случится. Только своим трудом удастся добиться результата.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 25 2015, 21:06
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Я извиняюсь. Это первый компонет что я создаю с нуля. Вообще создаю символы буквально как есть на бумажной схеме у меня. Не знаю что таим плюсов не надо, там может стрелок(по вашему если в оригинале схемы есть плюс минус то в пи-каде этого рисовать не надо). Не думаю что в пособиях по пикаду описано как описан каждый компонет. Может у меня версия какая то не та (хотя 2006), что отображается тип, а значение нет--или по вашему все эти значение лишнее? Вот если компонент обозначить как Normal тогда видно значение, а невидно RefDes--что еще хуже ведь коненсаторы, резисторы и диоды кажется этого типа--а если их условных обозначений не будет. Хотя при вставке Place Part в редактор схем можна уже походу это бозначить.

Сообщение отредактировал radiomax1 - Jan 25 2015, 21:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jan 25 2015, 21:38
Сообщение #36


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(radiomax1 @ Jan 26 2015, 02:06) *
Я извиняюсь. Это первый компонет что я создаю с нуля. Вообще создаю символы буквально как есть на бумажной схеме у меня.

Причём здесь "бумажная схема"?
Символ - это транзистор, резистор, микросхема. У этих элементов есть выводы, к которым подключаются проводники.
Где ж Вы читали Лопаткина? Рассчитываете, что Лопаткина за Вас прочитают и здесь разжуюют?
Здесь подскажут, но работать за Вас не будут.
"RefDes" - это вообще позиционное обозначение элемента на схеме.
Для резисторов это будет "R", для конденсаторов "C". Микросхема м.б. обозначена как "D", "DA", "DD" и пр. Это уже не Лопаткин. Это уже ГОСТ.
А буквенное сочетание для "RefDes" присваевается компоненту в редакторе библиотек.

Так где Ваши вопросы? Где результаты прочтения Лопаткина? У него всё это есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 25 2015, 22:14
Сообщение #37


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Насколько я понял перед до мною стоит задание нарисовать схему в пикад схематик и экспортировать в а-кад. Больше ничего мне не надо. Но походу возникают вот такие косяки -- текст атрибутов очень маленький--наверное через то что элемент питания достаточно увеличен. Не могу нарисовать плюс как на схеме наиболее приближенно к оригиналу--вот потому и увеличил и текст не виден--по ходу понял что линии (как и дуги) в пикад рисуются лиш по сетке. Мне главное (как на схеме) нанести RefDes и Value- о типе речь не идет. Вот при вставке (даже если в предпросмотре написаное иное) эти два атрибута можна установить как надо и в то положение что установлено в символ эдитор. Но чтобы это боком не вылезло в акаде? И проблема как увеличить текст. Честно говоря несколько пособий даже официальное прочитал. Так что не надо ссылатся на то что сам не хочу ознакомится. Лопаткина скачаю и попробую убедится что там все есть что мне надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jan 25 2015, 22:45
Сообщение #38


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Сначала так - Лопаткин прочитан.
Цитата(radiomax1 @ Jan 26 2015, 00:56) *
Я извиняюсь. Лопаткина уже прочитал. Не думаю что атм есть указание как именно рисовать плюсы и минусы.

Но, если прочитан, откуда сомнения в том, что там написано?

Цитата(radiomax1 @ Jan 26 2015, 03:14) *
Честно говоря несколько пособий даже официальное прочитал. Так что не надо ссылатся на то что сам не хочу ознакомится. Лопаткина скачаю и попробую убедится что там все есть что мне надо.

А вот здесь - уже ближе к истине. Да и так было видно. В ГОСТе указаны размеры символов. Т.к. печатную плату рисовать не надо, можно обойтись и без создания корпусов.

Цитата(radiomax1 @ Jan 26 2015, 03:14) *
Насколько я понял перед до мною стоит задание нарисовать схему в пикад схематик и экспортировать в а-кад. Больше ничего мне не надо. Но походу возникают вот такие косяки -- текст атрибутов очень маленький--наверное через то что элемент питания достаточно увеличен. Не могу нарисовать плюс как на схеме наиболее приближенно к оригиналу--вот потому и увеличил и текст не виден--по ходу понял что линии (как и дуги) в пикад рисуются лиш по сетке. Мне главное (как на схеме) нанести RefDes и Value- о типе речь не идет. Вот при вставке (даже если в предпросмотре написаное иное) эти два атрибута можна установить как надо и в то положение что установлено в символ эдитор. Но чтобы это боком не вылезло в акаде? И проблема как увеличить текст.


В меню программ PCAD есть возможность установить ЛЮБОЙ шаг сетки с точностью до 0.001мм. Чем это Вас не устраивает. В Windows очень легко выбирается размер текста. В чём здесь проблемы?
И, скорее всего, выбран слишком большой размер символа, не соответствующий ГОСТ, поэтому и шрифт выглядит мелким.
Дугу можно нарисовать произвольной, затем отредактировать её параметры - координаты, угол, толщину линий и переместить эту дугу в любое место.
Надо взять эту книжку и поработать с ней. Всего лишь. За то время, которое Вы провели в ожидании чуда, это давно можно было бы сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 26 2015, 00:00
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Что то не хватает догадливости чтобы выбрать шрифт конкретно в кеглях. Все таки это частный случай-пикад--а не виндовс. Я для ворда в ворде выбираю... Я вообще с Гостом мало знаком -- и я размеры выбираю с рисунка. Может значения атрибутов то и наносить не надо ибо в "методичке" написано что надо рефдес и тип. И к сожалению посадочные места надо. В пособиях видел там для одного компонента. А как для 50??? И Что в этом случае еще надо Лайбрери Экзекютив использовать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 26 2015, 05:30
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 26 2015, 04:00) *
И к сожалению посадочные места надо.


Это то вам зачем вам же только схему надо?
Если вам схема нужна в Акаде зачем вы её пытаетесь рисовать в Пикаде? При экспорте получите кучу проблем.
По рисованию - Почитайте ГОСТ. Там примерные размеры символов даны.
По шрифтам - Если вы только что установили Пикад у вас скорее всего стоит шрифт Default. Создайте новый . Тогда его можно будет редактировать. Прни этом если поставите True Type Font (в двух местах) то будете использовать шрифты Винды, если Stroke Font то внутренние пикадовские. В них можно менять все что угодно в настройках.
Какие надписи у компонента отображать определяется галочками в свойствах. Привязка к сетке тоже
По "Library-Symbol save as" она есть всегда. Это у вас кривой Пикад. Это один из основных инструментов создания символов.
Тип Normal должен быть у всех компонентов кроме спецсимволов. У символов земли и питания будет тип POWER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 26 2015, 06:50
Сообщение #41


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Вот сайт и форум, посвященный P-CAD.
http://pcad.ru/forum/
Хочется просто выпороть топикстартера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 26 2015, 08:18
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(ViKo @ Jan 26 2015, 10:50) *
Вот сайт и форум


Там ему никто не отвечает. Все отвечают здесь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 26 2015, 08:57
Сообщение #43


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Вот эта книга должна спасти отца русской демократии.
http://www.electrolibrary.info/books/eskd.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 26 2015, 17:58
Сообщение #44


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Это то вам зачем вам же только схему надо?
Если вам схема нужна в Акаде зачем вы её пытаетесь рисовать в Пикаде? При экспорте получите кучу проблем.
По рисованию - Почитайте ГОСТ. Там примерные размеры символов даны.
По шрифтам - Если вы только что установили Пикад у вас скорее всего стоит шрифт Default. Создайте новый . Тогда его можно будет редактировать. Прни этом если поставите True Type Font (в двух местах) то будете использовать шрифты Винды, если Stroke Font то внутренние пикадовские. В них можно менять все что угодно в настройках.
Какие надписи у компонента отображать определяется галочками в свойствах. Привязка к сетке тоже
По "Library-Symbol save as" она есть всегда. Это у вас кривой Пикад. Это один из основных инструментов создания символов.
Тип Normal должен быть у всех компонентов кроме спецсимволов. У символов земли и питания будет тип POWER
[/quote]
Так не мне это надо. И вашего Лопаткина я действительно прочитал, и не сегодня. А то что надо еще и платы -- так это действительно очень большой менингит. Сразу стало интересно во сколько раз мне работы добавилось.
Может в настройках что-то поменять чтобы выбор отображение атрибутов был--версия 2006. Аутокад я так понимаю надо для штампа, списка элементов, спецификации. И в который раз спрошу: возможно такое--что будет отображатся Refdes, и тип Normal преимущественно, а надписей значений что есть на исходной схеме может не быть?
Ладно на этот вопрос ответил посмотрев на схемы пи-кад в гугле. Во многих там нету значений. Может тип не указывать через снятие свойства (visible) при создание этого атрибута? Вот так выходит, но он не виден и в редакторе символов, как и на схеме
Снова простой вопрос--как сохранить найстройки шрифта, линий чтобы не их новые свойтсва в каждом новом символе?

Сообщение отредактировал radiomax1 - Jan 26 2015, 22:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 27 2015, 05:28
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 26 2015, 20:58) *
Так не мне это и надо


Да вы попали. Если вам нужно еще и платы а вы вообще не в теме то тут все проблематично. Просто каждому символу на схеме соответствует конкретный компонент на плате У которого соответственно есть конкретный корпус. И до того как все это рисовать вы должны это знать. Потом соответственно вы его должны нарисовать или взять из библиотеки Пикада и исправить если нужно. Как правило если будете делать сборочный чертеж то графику приходится дорисовывать. Потом объединить символ и корпус. Ну а дальше все по книжке - Передаете схему в плату, грамотно располагаете компоненты и трассируете плату.
Штамп, список элементов,спецификации и сборочный чертеж спокойно делаются в Пикаде. Есть готовые форматки, которые рисовать уже не надо. Примеры оформления и где скачать найдете на сайте. Атрибуты включаются галочками в свойствах компонента через снятие свойства (visible) прямо на схеме или при создании компанента. По сохранению настроек - В Пикаде есть файд технологических ограничений куда вы заносите все ваши настройки а потом включаете опцию Auto Configure и в ней определяете что грузить. Но лучше создать файл шаблона и в начале грузить его и в нем рисовать вашу схему или символ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 28 2015, 00:38
Сообщение #46


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



У меня такая проблема возникла. Нарисовал лог. элемент с выводами 1,2,3 refdes. Но ни на его основание ни создав новый символ пронумеровать пины к номерам 4,5,6 не удалось, я их пронумеровал, но при сохранение и вставки в схему возвращается нумерация 1,2,3. Даже указал start pin numbering ..4. В чем здесь дело. Что можно сделать?

Сообщение отредактировал radiomax1 - Jan 28 2015, 00:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 28 2015, 05:37
Сообщение #47


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 28 2015, 03:38) *
У меня такая проблема возникла.

Ну вы разделяйте вопросы по форумам чтобы не отвечать на одни и теже вопросы на разных форумах.
И вообще когда вы будете внимательно читать книги. Мы вам пытаемся объяснять элементарные вещи описанные в любой книге.
Поймите же наконец что и как вам нужно сделать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jan 28 2015, 06:48
Сообщение #48


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(musa @ Jan 28 2015, 10:37) *
И вообще когда вы будете внимательно читать книги. Мы вам пытаемся объяснять элементарные вещи описанные в любой книге.

Когда он будет вообще просто читать. И когда он будет вообще что-то делать.
Продолжительное ожидание чуда, вместо действий, затем пара невнятных тычков мышки в PCAD'е и снова ожидание чуда.
Как нумеровать выводы и создавать компонент из однородных элементов доступно описано у того же Лопаткина.
Недоумение ТС опять говорит о том, что он так и не снизошёл до прочтения данной книги.
Не царское, видимо, это дело.
У новичков в этом деле бывают проблемы и PCAD выдаёт соответствующее сообщение.
ТС не приводит собщения PCAD'а о подобных ошибках.
Причина понятна - и не читал и не делал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 28 2015, 13:36
Сообщение #49


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



мой последний вопрос касался как мне пронумеровать refdes выводов лог. элемента (или любой другой схемы) в таком порядке-4,5,6. Это вообще возможно сделать в пикад -- нумеровать не начиная с 1. Кроме того на других микросхемах есть выводы где номеры пропущены-- 22,35, 31...

Сообщение отредактировал radiomax1 - Jan 28 2015, 13:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jan 28 2015, 14:30
Сообщение #50


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(radiomax1 @ Jan 28 2015, 18:36) *
мой последний вопрос касался как мне пронумеровать refdes выводов лог. элемента (или любой другой схемы) в таком порядке-4,5,6. Это вообще возможно сделать в пикад -- нумеровать не начиная с 1. Кроме того на других микросхемах есть выводы где номеры пропущены-- 22,35, 31...

В PCAD'е можно всё. Читаем Лопаткина, наконец!
А refdes относится к позиционному обозначению элемента на схеме.
В Symbol Editor для refdes выбирается только шрифт, размер шрифта и расположение этого атрибута.
Там ещё и другие атрибуты выбираются.
Для вывода в Symbol Editor имеются следующие обозначения:
- "Pin Name" - наименование вывода (может быть любым).
- "Default Pin Des" - номер вывода в компоненте.
- "Pin Number" - порядковый номер вывода в создаваемом символе (начинаются от 1 и заканчиваются последним)
Все эти параметры могут редактироваться в Symbol Editor (при создании компонента).

Может, всё-таки снизойдёте до чтения Лопаткина и работы с программой PCAD, вместо ожидания чуда?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Jan 28 2015, 14:54
Сообщение #51


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(V.K @ Jan 28 2015, 21:30) *
Может, всё-таки снизойдёте до чтения Лопаткина и работы с программой PCAD, вместо ожидания чуда?


зачем ему Лопаткин. Он вааще ни имеет никакого понятия ни про компоненты ни вааще ни о чем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 28 2015, 16:50
Сообщение #52


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(V.K @ Jan 28 2015, 17:30) *
могут редактироваться в Symbol Editor


В самом схематике тоже можно. Частенько даже и удобней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 28 2015, 19:57
Сообщение #53


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Сори. Вы что не понимаете что я лопаткина прочитал. Util--Renumber (Pin Designator)-- не помагает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jan 28 2015, 20:26
Сообщение #54


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Жесть... с такой молодежью о пенсии можно даже не мечтать. Ни читать, ни писать, ни думать... только спрашивать, да и то целая проблема, как внятно сформулировать вопрос. Ну успехов, что тут еще скажешь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Jan 28 2015, 20:34
Сообщение #55


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Раз Лопаткин прочитан и не помогло. Попробуйте экранизацию
http://www.youtube.com/watch?v=S9F_IasUsR0
rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megajohn
сообщение Jan 29 2015, 04:09
Сообщение #56


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 080
Регистрация: 16-11-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 143



А не, ТуамОсес ли это случаем реинкарнировался ?


--------------------
Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 29 2015, 08:54
Сообщение #57


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 28 2015, 22:57) *
Util--Renumber (Pin Designator)-- не помагает?


Такое впечатление что каждый сдесь говорит о своем.
Где вы это нашли. Вот стандартное окно перенумерации выводов
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 29 2015, 21:51
Сообщение #58


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



в принципе с символами разобрался -- нумерацию (PinDes) в даном случае не надо связывать с (Pin Number) . Теперь проблема в том что какие то небольшие разрывы при соединениями проводниками получаются. То есть сперва у меня линии сетки не совпадали и при соединение выводов и проводника получалось как пересечение проводников (как жирная точка)--потом это устранил. Теперь уже точка полуается как разрыв. Так понимаю выводы тоже надо делать кратным сетке? Они ведь не есть такими..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jan 29 2015, 22:39
Сообщение #59


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(radiomax1 @ Jan 30 2015, 02:51) *
в принципе с символами разобрался -- нумерацию (PinDes) в даном случае не надо связывать с (Pin Number) . Теперь проблема в том что какие то небольшие разрывы при соединениями проводниками получаются. То есть сперва у меня линии сетки не совпадали и при соединение выводов и проводника получалось как пересечение проводников (как жирная точка)--потом это устранил. Теперь уже точка полуается как разрыв. Так понимаю выводы тоже надо делать кратным сетке? Они ведь не есть такими..

Читаем Лопаткина, наконец.
Цитата(Из законов Мерфи)
18. АКСИОМА АЛЛЕНА

Когда все ваши оригинальные способы провести эксперимент окажутся бесплодными, прочтите инструкцию.

Если шаг сетки на схеме метрический, а компоненты созданы с дюймовым шагом, то каким образом собирались схему рисовать?
Если часть компонентов (для рисования схемы) создана в метрической системе, а часть в дюймовой, то каким способом будет схема нарисована?
Если шаг сетки (для рисования схемы), допустим равен 1мм, а символ нарисован (допустим) в сетке 1.35мм, то каким способом будем совмещать эти сетки?

Вывод простой - шаг сетки для рисования схемы и рисования символов должен совпадать.

Сообщение отредактировал V.K - Jan 29 2015, 22:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Jan 30 2015, 23:23
Сообщение #60


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Вот на сейчас самый проблемный вопрос для вставки и соединение символов проводников. Получается разрыв (рисунок). Символы сделани в сетке с одинаковым шагом что и у документе схематик. Здесь, что надо еще выводы делать кратными шагу сетке?
Касательно корпусов интересует как делать посадочные места для ист. питания, К вых., элементов ZQ, BF, STU, переключателей SB.
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jan 31 2015, 05:23
Сообщение #61


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(radiomax1 @ Jan 31 2015, 04:23) *
Вот на сейчас самый проблемный вопрос для вставки и соединение символов проводников. Получается разрыв (рисунок). Символы сделани в сетке с одинаковым шагом что и у документе схематик. Здесь, что надо еще выводы делать кратными шагу сетке?
Касательно корпусов интересует как делать посадочные места для ист. питания, К вых., элементов ZQ, BF, STU, переключателей SB.

Выводы (точки подключения) обязательно должны быть в сетке. Вспомогательтные линии (контуры, текст и пр.) могут быть расположены как угодно.
Атрибуты могут быть расположены как угодно, затем в схематике их можно передвинуть на подходящее место.

Посадочные места (это уже для PCB) надо рисовать так, чтобы на ПП их можно было смонтировать и включить в схему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jan 31 2015, 07:53
Сообщение #62


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Jan 31 2015, 02:23) *
вых., элементов ZQ, BF, STU, переключателей SB.


Тут все зависит от того как они у вас стоят и как выглядят. Если стоят на плате то тут создаете посадочное место и все как обычно. Если на плате не стоят то предусматриваете площадки для запайки и подсоединения проводов. Тоесть создаете компонент с одним выводом и он будет как точка подключения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 6 2015, 09:26
Сообщение #63


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Вот мне надо использовать штыревые к.п. Могут ли они быть одинаково размера и вообще как этот размер подобрать? Ибо у меня некоторые конденсаторы или другие компоненты там растояние и 1 мм. и 2.5 мм -- dip17 который указан во многих методичках (хотя это наверное копии одной и той же методичке) забольшой в этих случаях. Точнее размеры-~1.6 мм*1.6 мм. Я так понимаю штыревые к.п. могут быть с двух сторон если два слоя. Как тогда идет распределение при трасировке. Если с одной к.п. на разных слоях отходят дорожки к разным компонентам это значит что от этот вывод на схеме связан узлом? Хотел бы знать если не указать полярность электрол. конденсаторов и диодов это будет большим прорехом? Также у меня получилась такая ситуация - я сохранял в одной библиотеке символы, корпуса, и даные упаковки (сам компонент)-под близкими но разными названиями. Это -- ошибка? На что это может повлият. Надо ли например символ, корпус и упаковку резистора сохранять под одним названием, например R.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 6 2015, 11:48
Сообщение #64


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 6 2015, 12:26) *
Вот мне надо использовать штыревые к.п.


Самое простое зайти в библиотеку пикада и наставить на поле Кучу разных элементов с разными плошадками. После этого к проекту подключатся используемые площадки.Параллельно вы можете и готовые посадочные места подобрать. Аналогично и с планарными микросхемами и компонентами. Если откроете структуру слоев то увидите достаточно солидный бутерброд. В простейших случаях достаточно настроек по умолчанию но лучше всетаки использовать как основу сделаное специалистами и из них делать то что вам нужно. Для штыревых выводов площадки естественно с двух сторон. Для типовых контактных площадок правило простое - контактная площадка имеет диаметр отверстие плюс 0.6мм (по 0.3 с каждой стороны). Диаметр отверстия зависит от диаметра вывода плюс небольшой запас. Со схемой все это связано условно. Схема просто показывает что с чем соединено. А как соединено это уже решаете вы и узлы не схеме ни как не связаны с платой. Полярность конденсаторов и диодов жестко привязана к выводам и указывается в компоненте обязательно. Просто у диода она определяется графикой и специально не указывается. Символ, посадочное место и компонент могут называться по разному. Это нормально
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 6 2015, 16:48
Сообщение #65


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Так что мне на схеме для каждого символа в зависимости от диаметра выводов выбирать диаметр к.п.? У себя за некими исключениями сделал штыревые. к.п. круглые диам. 1.6 мм. А Если не указать полярность? И как тогда схему рисуют с электрол. конд. Если полярность не указана? Символ то симетр. Потому указывание плюса на компоненте можно сделать и возле первого и второго контакта? А как корпус катушки нарисовать , как он выглядит и какое растояние между контакт. площадк. если только есть п.о. L1?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 6 2015, 17:58
Сообщение #66


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 6 2015, 19:48) *
Так что мне на схеме....


На схеме ничего не надо. А для компонента есть ряд типовых площадок. Для выводов компонентов главное чтоб отверстия были не слишком маленькие, но без фанатизма. Для подавляющего большинства подойдет площадка 1.5 отв. 0.9. Полярность конденсаторов на плате указывается или маркировкой или плюсовой вывод допустим делается квадратным. Можно просто плюсик нарисовать на слое меди так чтобы его не перекрывал корпус. Для диода и подобных элементов аналогично. L1 фильтр бусина. Рисуйте как резистор только раза в два толще (я имею ввиду корпус). Ну пусть будет вот такая BF 2051AT52M
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 8 2015, 23:22
Сообщение #67


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Для создание рабочей платы надо указать скрытые выводы питания микросхемы. Потому интересно как это сделать в упаковке если на схеме они указаны коментарием со стрелкой - к выводу например в. 14 dd1. В упаковке тип указывается как power. Gate# отображается как PWR. А в PIN NАMЕ надо сказать цепь. Как это сделать. Например стрелка отходит от заземление. Но их несколько на сцене. Или стрелка идет от узла образованым резистором и конденсатором? Может их надо указать явно для создание списка цепей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 9 2015, 06:58
Сообщение #68


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 9 2015, 02:22) *
надо указать скрытые выводы питания


Стрелка определяет тип питания. В принципе это может быть специальный символ питания определяющий подключение к определенному питанию. Коментарий это просто текст. Если земли разные то на схеме их лучше временно разделить. Ну а так этих стрелок можно наставить сколько угодно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 9 2015, 08:58
Сообщение #69


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Как разделить? На схеме они разделены. И стрелок больше десяти. Но эти скрытые связи должны быть отображены на дорожках платы, да и в списках соединений? Иначе последние не сгенерируются и буду иметь возможности их загрузить и поместить на pcb. 2. Может возможно как то вручную создать списки соединений. Или их отредактировать и указать там скрытые выводы питания. Если вообще надо это указывать?

Как разделить? На схеме они разделены. И стрелок больше десяти. Но эти скрытые связи должны быть отображены на дорожках платы, да и в списках соединений? Иначе последние не сгенерируются и буду иметь возможности их загрузить и поместить на pcb. 2. Может возможно как то вручную создать списки соединений. Или их отредактировать и указать там скрытые выводы питания. Если вообще надо это указывать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 9 2015, 09:46
Сообщение #70


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 9 2015, 11:58) *
Может возможно как то вручную создать списки соединений.


Можно наверное. И отредактировать тоже можно. Но не нужно. Списки соединений генерятся автоматически. Так меньше шансов допустить ошибку.
Стрелка, если это символ питания, просто показывает что эта цепь подключается к данному питанию и заменяет длинные проводники. Тоесть если стоит стрелка обозначающая допустим +5В то цепь к которой она подключена автоматически соединится с цепью +5В. У скрытых выводов питания в свойствах прописана цепь с которой они автоматически соединяться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 9 2015, 15:02
Сообщение #71


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Дело в том что с меня например "Квывод" идет от узла который образуется от другого узла, конденсатора (который с свою очередь соединен с землей), и другого конденсатора. Как здесь указать цепь. Цепи ведь на этапе схематик формир., а это лиш создание упаковки для микросхемы. И еще у меня такой вопрос появился. Надо ли обязательно УГО делать согласно ГОСТу. Например у меня раньше конденсатор был 10*2,5. Надо ли обязательно его делать 8*1.5? Но тогда невозможно попасть в узлы сетки выводами 2.5/5
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 9 2015, 17:38
Сообщение #72


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 9 2015, 18:02) *
Дело в том что


Что то у вас каша какая то. К выв. Просто надпись показывающая что к определенным ногам микросхемы нужно подвести это питание. При упаковке микросхемы вы должны указать что ноги написанные в надписи должны быть подключены к этому питанию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenWL
сообщение Feb 10 2015, 09:25
Сообщение #73


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 20-10-06
Из: Иваново
Пользователь №: 21 504



Цитата(radiomax1 @ Feb 9 2015, 18:02) *
Надо ли обязательно его делать 8*1.5? Но тогда невозможно попасть в узлы сетки выводами 2.5/5

Сделайте сетку 0,5 и всё попадет.
Или когда рисуете символ конденсатора ставите сначала пины в сетку 2,5 потом меняете её на 0,5 и дорисовываете недостающие линии. Тогда при установке в схему выводы будут в сетке 2,5

Сообщение отредактировал EvgenWL - Feb 10 2015, 09:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 11 2015, 01:46
Сообщение #74


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



А как сделать в таком случае. Есть два скрытых вывода на микросхеме. Один назначен питанию, второй-заземлению. Если первый можно подключить к цепи питания ибо на схеме есть источник питания, то заземления нету. В таком случае надо дорисовать символ заземления? Куда его и как соединять с другими цепями электрической схены?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 11 2015, 06:24
Сообщение #75


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 11 2015, 04:46) *
Куда его и как соединять ?


Никуда его подключать не надо. Заземление в вашем случае это минус питания и подключается к минусу питания схемы и соответственно компонентов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 11 2015, 07:50
Сообщение #76


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Ну в этом случае проще. А на той схеме что я вам привел со стрелками, скрытые выводы питания тоже должны быть присоедины к источнику питания (там ведь два разьема)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 11 2015, 08:09
Сообщение #77


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 11 2015, 10:50) *
скрытые выводы питания тоже должны


Скрытые выводы подключены к выходу стабилизатора. Причем у вас две земли идущие каждая на свои ноги и две цепи питания тоже идущие каждое к своим ногам и разъемы здесь не причем. Разъемы подключаются согласно схеме
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 11 2015, 12:17
Сообщение #78


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Интересно получается. Но в стабилизатора DА1 два выхода. И в общем там 5 стрелок то есть выходов на скрытые выводы. Первая верхняя идет к земле, вторая на R7, третья на цепь соединения С7-С13, четвертая на 2выход стабилизатора (и непонятное для меня обозначение +3.3 в), пятая - к двом значкам заземления. Так не понимаю какие цепи мне указывать в упаковке (или выходы)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 11 2015, 13:32
Сообщение #79


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 11 2015, 15:17) *
Но в стабилизатора DА1 два выхода


В стабилизаторе три ноги вход ,выход и земля. И к стати он на 3.3 вольта. Вот отсюда и обозначение. Цепи всеравно как вы их назовете. Главное чтобы определенные выводы соединились с определенной цепью. и хотя стрелок у вас и пять но цепей четыре, внимательно смотрите на схему. Просто для удобства на одной и той же цепи поставили две стрелки, можно и больше. Стрелки такие же компоненты как резисторы и конденсаторы, к примеру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 11 2015, 14:26
Сообщение #80


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Ну если буду рисовать схему может тогда будет видно. Две стрелки идут разве к 16 и 26 выводам. Хотя вы б могли не так завуалировано отписывать. Вот еще один вопрос возник по ходу создание схемы с источником питания. Если я не загружу в упаковку патерн потом у меня будет ошибка что компонент не имеет корпуса. Хотя может для типа пауер это не касается. Если я сделаю одно via то появляется предупреждение что один вывод будет утерян. Если два-то все два. Потому приходится задавсь пады 1 и 2 при отсутствие самого загруженого патерна. Есть ли это подходящим вариантом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 11 2015, 15:38
Сообщение #81


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 11 2015, 17:26) *
Если я сделаю одно via


Via то сдесь причем? Via это переходное отверстие с одного слоя платы на другой и не более того. И куда вы пытаетесь эти Via ставить. Может от этого у вас и проблемы? Стрелки и символы земли вы на плату не передаете поэтому на них ругаться не будет.Может вам отказаться от скрытых выводов и стрелок и сделать как вам предложили чуть раньше. А то мы так никогда не к чему не придем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 12 2015, 22:34
Сообщение #82


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Я думаю прогрес есть. Меньшая схема загрузилась на плату-думаю с трасировкой проблем в таком случае не должно быть проблем 2. Если отверстия на плате не отображаются для чего тогда вообще via styles.3. А касательно моего задания хотелось бы знать можно ли оновить патерн если не на саму плату после загрузки цепей, то хотя бы связаный с ним компонент на принципиальной схеме? То есть если я упакую компонент и схочу лиш оновить значок его корпуса смогу ли Я это сделать прямо на схему или даже на плату, если связь между выводами и к.п. компонента останется той же?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 13 2015, 05:08
Сообщение #83


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 13 2015, 01:34) *
для чего тогда вообще via styles.


Via это переходное отверстие и оно ставится если вы рисуете проводник и вам нужно перейти на другую сторону. Естественно они сейчас у вас не отражаются. Вы их будете ставить сами по мере необходимости.
Обновить естественно можно. Для этого есть кнопочка - Utils\Force Update.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 13 2015, 18:27
Сообщение #84


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



У меня возник такой вопрос и в интернете ответа не нашел. При вставки символа заземления в схему, refdes (который есть обязателен в символе) не возможно удалить в отличие от других атрибутов. На схеме он должен быть без никаких надписей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenWL
сообщение Feb 13 2015, 19:06
Сообщение #85


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 20-10-06
Из: Иваново
Пользователь №: 21 504



Цитата(radiomax1 @ Feb 13 2015, 21:27) *
При вставки символа заземления в схему, refdes (который есть обязателен в символе) не возможно удалить в отличие от других атрибутов.

В свойствах элемента на схеме снимите птицу с RefDes в поле Visibility.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 13 2015, 21:59
Сообщение #86


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



О этом я сам догадался. А у меня вопрос касательно стрелки. Как упаковывать ее. Она должна быть компонентом типа POWER? видел пример заземления, он таким есть. Кроме того у меня обычный значок и "грабли". Какая между ними разница? Они считаются одной цепью? Надо ли их в упаковке в таком случае именовать в Pin Name только GND?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 14 2015, 08:17
Сообщение #87


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 14 2015, 00:59) *
А у меня вопрос касательно стрелки.


Ну сколько уже говорено не надо стрелки упаковывать. От этого и все ваши проблемы. Вот как нужно правильно.
Обычный значок и "грабли" это две разные земли и у каждого свои цепи. Грабли это у вас аналоговая земля и пусть она называется допустим AGND. Соединяться на плате они у вас будут только, судя по схеме, у микросхемы стабилизатора. На схеме перед тем как их передавать в плату их нужно разъединить и обозвать правильно. Чисто электрически это одна и таже цепь и на исходной схеме они нарисованы как бы вместе. Просто из за особенностей распространения сигналов и чтобы сигналы в этих цепях не мешали друг другу их разводят по отдельности, соединяя в последствии в одной точке.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 14 2015, 12:33
Сообщение #88


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Понимаете. Что если я не упаковываю стрелку в тип power, то при проверке на ошибки пишет, что нету патерна. И списки цепей не загружаются. Может я в схему вставлю сам символ и тогда этого не будет. Хотя другие ошибки это отсутствие refdes в заземлениe. Кроме того, когда я загрузил схему через списки цепей на плату то корпуса оказались все с круглыми штыр. отв., хотя первые к.п. Я выбрал квадратной формы. Но один з корпусов что я менял вчера все таки оказался с 1ой квадр. к.п. То есть пропали какие то связи? Хотя библиотека подключена в pcb. Кроме того, на выданой мне схеме указано "тип--шт.". мне что надо все компоненты делать с штыревыми к.п., ибо микросхемы у меня с планарными к.п.?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 14 2015, 14:44
Сообщение #89


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 14 2015, 15:33) *
Что если я не упаковываю стрелку в тип power


Стрелку нужно сохранить с типом Power (смотри выше). Упаковывать её не надо. На схеме которую вы привели только большая микросхема с планарными выводами и альтернативы нет и сабилизатор. Остальные компоненты и оставшаяся микросхема у вас со штыревыми выводами. Refdes в заземлениe должен быть обязательно. Это обязательный атрибут компонента. Ну а по поводу контактных площадок пришлите файлик , причем совершенно не обязательно всего проекта, с вашей ошибкой. Просто так мы не можем догодаться в чем вы ошиблись, а гадать не хочется, да и безсмысленно. Только время потеряем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 14 2015, 22:50
Сообщение #90


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



С этими вопросами более менее понятно. Я вот загрузил корпуса схемы с цепями в pcb. Они есть на слое TOP. А как увидеть что есть на нижнем слое--bottom тоже самое отображает. Как переместить на другой слой кроме клавиши F? Ведь я так понимаю мне уже до трасировки надо распредилить компоненты по слоям. А по каким правилам это делать трудно понять. Например HG1 как раз по длине помещается на плату но не более того. На этой стороне дорожки от него невозможно сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 15 2015, 01:40
Сообщение #91


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



То есть невозможно увидеть нормальный вид слоя Боттом, кроме как вид сквозь слои. Как тогда печатать вид платы с другой стороны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Feb 15 2015, 04:32
Сообщение #92


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(radiomax1 @ Feb 15 2015, 06:40) *
То есть невозможно увидеть нормальный вид слоя Боттом, кроме как вид сквозь слои. Как тогда печатать вид платы с другой стороны?

Сделать невидимыми ненужные слои. Тогда нижние будут видимы без помех.
Или - делаем активным нижний слой. Тогда верний слой будет лежать ниже и не мешать просмотру, но лучше отключить на время просмотра.

Для вывода на печать требуемых слоёв, необходимо всего лишь составить задание на печать, с указанием выводимых слоёв. Указать ещё условия вывода и какие атрибуты надо выводить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenWL
сообщение Feb 15 2015, 08:19
Сообщение #93


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 20-10-06
Из: Иваново
Пользователь №: 21 504



Цитата(radiomax1 @ Feb 15 2015, 04:40) *
Как тогда печатать вид платы с другой стороны?

Прочитать Лопаткина со стр. 335
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 15 2015, 09:12
Сообщение #94


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 15 2015, 01:50) *
Как переместить на другой слой кроме клавиши F?


Клавиша F переносит и одновременно переворачивает компонент вверх ногами. При перемещении компонента только так и надо делать.
Если нужно просто перенести готовую линию или проводник то Shift T. При этом переворачиваться ничего не будет. Распределять все компоненты по слоям совершенно не обязательно. Как правило всё ставится на верхний слой и без особой необходимости на другие слои не переносится. Положение индикатора определяется конструкцией прибора и размером платы. Если размер платы позволяет то можно поставить и в верхнем слое. С другой стороны он присоединяется к плате проводами или через промежуточный разъем поэтому весь монтаж спокойно может располагаться под ним. Но это как вариант. Пожалуй если перенести его на обратную сторону будет вполне удобно. Проводники к нему можно подводить в обоих слоях ничто этому не мешает. Все отверстия на плате металлизированные и ограничений по прокладке проводников нет.
Для удобства работы со слоями в настройке свойств слоев есть вкладка Sets. В ней можно определить наборы отображаемых слоев. На ней есть заранее предустановленные набора и можно назначить свои. Переключение наборов - Ctr \1,2,3,....
Для отображения на чертеже есть вкладка DocTool\Place Design View. На несигнальный слой ставится картинка с копией вашей платы в которой можно отключать слои, изменять масштаб и зеркалить плату независимо от основной платы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 15 2015, 10:04
Сообщение #95


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Дело в том что после выделения элемента и нажатие Shift t --пишет ..что то типа moved 0 of 1 elements. То есть корпуса не перемещаются. И мне надо сборочный чертеж. Мне что тогда надо будет отображать этот дисплей на пол-платы. Или может ограничится лиш частью где размещены 16 к.п. И так выходит что дисплей по длине как раз помещается на плату. В общем плата должна быть 80*80, или строгих рамок нету и ее можно несколько увеличить? И возвращаясь к слоям. В методичке идет речь что при трасировке переключение на другой слой автоматически создает сквозное ответстие или подведение мышкой к штырю. В моем случае при выделение другого слоя ничего не происходит и элементы не перемещаются. Может есть какой то способ другим цветом выделять дорожки на противоположном слое, чтобы они не накладались (казалось что в пикаде есть какое то автомат. средство просмотра нижней стороны платы). Кроме большого дисплея я используя несколько кнопок с 2 выводами и 6 к.п. Они достаточно длинные-места много занимают-и на корпусе у меня контур самой кнопки, контур места под пружыну, и 6 к.п. поставлены произв. образом так как в даташите они не отображены. Правильно ли сделан корпус для кнопки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 15 2015, 10:51
Сообщение #96


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 15 2015, 13:04) *
Дело в том что


И правильно пишет. Компоненты просто так не переносятся. Их нужно еще и перевернуть. Поэтому перенос компонента на другой слой клавиша F. Дисплей у вас стоит вне платы и на сборочном платы его рисовать не нужно. Для него должен быть отдельный сборочный чертеж. Как вариант можно нарисовать и на плате. В зависимости от того как он у вас стоит- если под ним ничего не стоит то рисуете полностью, если стоит с другой стороны платы то рисуете полностью на чертеже той стороны. Если под ним элементы то я думаю можно сделать чтото типа выреза и нарисовать часть дисплея. Размер платы определяется вашей конструкцией. Переключение между слоями клавиша L. Тогда все создается. По умолчанию в слое Top дорожки красные, в слое Bottom зелёные. Кнопки скорее всего не правильные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 15 2015, 11:24
Сообщение #97


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Кнопка у меню п2-к-вот корпус под нее трудно найти. И касательно размещения-то с этими кнопками и дисплеем они могут и не поместится. Надо ли трасировку проводить по цепям когда все компоненты уже на контуре платы ибо сейчас они выстроены в ряд после загрузки цепей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 15 2015, 12:55
Сообщение #98


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 15 2015, 14:24) *
И касательно размещения


Для начала нужно определиться с конструкцией вашего устройства. Пока мы считаем что у вас просто плата без корпуса любого размера. П2К здесь точно не подходят. Но тип кнопок и положение индикатора определяется конструкцией.Трассировку нужно проводить когда все детали стоят, определен их тип и сделана предварительная компоновка платы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radiomax1
сообщение Feb 15 2015, 14:59
Сообщение #99


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 120



Разместить было бы нетрудно если бы не было этого дисплея и этих кнопок. Если эта кнопка не подойдет то какая? Кроме того я перекинул чере клавишу F элемент. Как сделать невидимым хотябы слой топ чтобы увидеть что этот элемент есть на bottom? При печати тоже невозможно выбрать слой и на виртуальный принтер выводится все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 15 2015, 18:31
Сообщение #100


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(radiomax1 @ Feb 15 2015, 17:59) *
Как сделать невидимым хотябы слой топ


Отключить видимость слоев Options Layers ставите Enable, Disable. При печати настройки свои. Что выводить на печать настраивается в настройках печати. Мы не знаем как выглядит и какие размеры имеет ваше устройство по этому про размещение сейчас говорить сложно
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 05:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02663 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016