| |
 умножитель на 3, Умножитель на 3 на чем(как) сделать? |
|
|
|
|
 Apr 22 2015, 05:05
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 31-01-13
Пользователь №: 75 433
|
Цитата(VCO @ Apr 22 2015, 07:34)  Для пассивных умножителей такой мощности не достаточно. Что мешает поставить усилитель, за ним ФНЧ, а потом RMK-3-123+? А есть что нибудь наше родное Российское. На импорте не разрешают. Я Вам в личку написал, гляньте ))).
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 22 2015, 06:25
|
Инженер
Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164
|
Цитата(Oleg55 @ Apr 22 2015, 08:05) А есть что нибудь наше родное Российское. На импорте не разрешают. Я Вам в личку написал, гляньте ))). В свое время дела на 2Т647А2, но на вход нужно порядка 15 мВт.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 22 2015, 12:59
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 31-01-13
Пользователь №: 75 433
|
Цитата(oleg_uzh @ Apr 22 2015, 13:22) Попробуй собрать на транзисторе 3П976А-5, работающий на нелинейном участке. При входной мощности порядка 30 мВт, на выходе после фильтра можно 5-10 мВт собрать. Потребление при этом будет достаточно маленьким. А у вас случайно схемка не завалялась 
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 22 2015, 14:22
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 4-11-09
Пользователь №: 53 413
|
Цитата(oleg_uzh @ Apr 22 2015, 12:22) на транзисторе 3П976А-5, работающий на нелинейном участке. Узкополосный умножитель частоты на одном транзисторе можно сделать по схеме синхронизированного автогенератора, как написано у И. Х. Ризкина в "Умножители и делители частоты". Тогда в цепи коллектора (стока) будет стоять колебательный контур, настроенный на выходную частоту, и, возможно, от фильтра можно будет совсем отказаться?
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 22 2015, 15:01
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 2-03-06
Из: г. С-Пб
Пользователь №: 14 871
|
Цитата(Oleg55 @ Apr 22 2015, 15:59) А у вас случайно схемка не завалялась К сожалению не могу дать, могу только подсказать... Схема достаточно простая, по сути дела СВЧ усилитель. Топология входной цепи скомпанована на f0, по выходу на 3f0 + ППФ (если требуется хорошее подавление побочного излучения), ну и про вентили не забудьте соответственно. Примерный оптимальный режим умножения: напряжение по затвору около минус 1,6 В, по стоку 2...2,5 В. Соберите макет и побалуйтесь режимами транзистора, там все относительно просто...
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 22 2015, 17:31
|
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237
|
Цитата(Oleg55 @ Apr 22 2015, 04:13) Требуется умножитель на 3. Вход 3300 МГц. Входная мощность около 5 мВт. До этого был сделан на 528 диоде ( снят с производства). Пытаюсь сделать 3А634 но что не очень получается. Кгм. Во-первых случай, когда надо полностью писать маркировку 2Д528 или 2А528. На обоих можно сделать утроитель. Первый - на ДНЗ, второй - на ограничителе на p-i-n диоде. Быстрей всего первый. Но варакторные умножители тоже имеют аж 3 разных модификации при совершенно разных схемотехниках. Нормальный режим возбуждения на нелинейности емкости без захода в открытое состояние, режим с перевозбуждением на изломе диффузной и барьерной емкостей при частичном отпирании, и, само собой, - режим с накоплением заряда. Варакторы, предназначенные для последнего режима в справочных данных имеют стандартные поля для ДНЗ - время жизни неосновных носителей и время выключения. 3А634, быстрей всего для режима с частичным отпиранием на изломе емкости - там совершенно своя схемотехника с холостыми контурами. Вместо 2Д528 можно попробовать 2А609А-5 - это ДНЗ-шный умножительный диод, немного медленноватый по сравнению с 2Д528А, но ЕМНИП в одном Салютовском изделии он выполнял аналогичные функции и в аналогичном частотном диапазоне - вроде работал - изделие 6 лет шло серийно.
Сообщение отредактировал ledum - Apr 22 2015, 17:34
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 23 2015, 04:11
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 31-01-13
Пользователь №: 75 433
|
Цитата(VCO @ Apr 22 2015, 11:24) Есть отечественные умножители частоты у Истока, но там ЕМНИП не на 3, а на 4-6. Читал о них лет 6 назад в журнале КиТ: http://www.kit-e.ru/assets/files/pdf/2008_09_22.pdfДиапазон не тот.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 23 2015, 10:23
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 4-11-09
Пользователь №: 53 413
|
Цитата(ledum @ Apr 22 2015, 20:31) Кгм. - время жизни неосновных носителей и время выключения. В книге "Радиопередающие устройства на полупроводниковых приборах. Проектирование и расчет" /Под ред. Валитова я видел пример расчета варакторного УЧ, правда там учетверитель частоты, и частоты несколько не те, но методика, надо полагать, общая. Цитата(ledum @ Apr 22 2015, 20:31) 3А634, быстрей всего для режима с частичным отпиранием на изломе емкости - там совершенно своя схемотехника с холостыми контурами. Это как в "Антенны и устройства СВЧ. Проектирование фазированных антенных решеток" /Под ред. Д. И. Воскресенского?
Сообщение отредактировал Пацаев - Apr 23 2015, 10:47
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 23 2015, 12:04
|
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237
|
Цитата(Пацаев @ Apr 23 2015, 13:23) В книге "Радиопередающие устройства на полупроводниковых приборах. Проектирование и расчет" /Под ред. Валитова я видел пример расчета варакторного УЧ, правда там учетверитель частоты, и частоты несколько не те, но методика, надо полагать, общая.
Это как в "Антенны и устройства СВЧ. Проектирование фазированных антенных решеток" /Под ред. Д. И. Воскресенского? Если интересуют варакторные и не только умножители - гляньте Г.М. Уткин Проектирование радиопередающих устройств СВЧ с 92 по 121 страницы. http://padabum.com/x.php?id=15112 у меня скачалось (хотя давно лежит в бумаге) Есть программка на страничке по ДНЗ http://www.flambda.com/srd.html , чем она интересна - сразу выдает минимальный импеданс цепи по выходу (в примере строчка: enter output impedance Zo, 20.4453 minumum) . При слишком малой емкости ДНЗ можно залететь на труднореализуемые конструкции. Типа 500 Ом волнового минимум. Приходится параллелить диоды. Вообще-то варакторные умножители, наверное, труднее всего поддающееся расчету. Редко когда расчет совпадает с жизнью.
Сообщение отредактировал ledum - Apr 23 2015, 12:15
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 23 2015, 14:19
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 4-11-09
Пользователь №: 53 413
|
В книге Грибова Э. Б. "Нелинейные явления в приемо-передающем тракте.." ( Грибов. Нелинейные явления.). Есть пример расчета умножителя на транзисторе, но частоты, опять же, невысоки. Я когда-то, кстати, пытался провести расчет умножителя на 2 по формулам и графикам из этой книги - не вышло)
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 23 2015, 15:03
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312
|
Цитата(VCO @ Apr 23 2015, 07:22) Точно, поделить на 2, но не потом, а сначала... Дело вкуса, но бесспорно на низких частотах работать логичнее.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 23 2015, 23:56
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074
|
Цитата(VCO @ Apr 22 2015, 21:22) Точно, поделить на 2, но не потом, а сначала. А потом подать… Неплохая мысль - в том плане, что подавать никуда уже и не надо  . Выход цифрового делителя должен содержать довольно сильную третью гармонику. Во многих случаях делитель может работать как утроитель даже лучше, чем диод (точнее антипараллельная диодная пара, если уж собирать утроитель на диодах). Понятно, что отталкиваться придется с удвоенной частоты, поэтому привожу просто как схемотехнический прием.
Сообщение отредактировал Chenakin - Apr 23 2015, 23:58
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 7 2015, 18:24
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 22-07-11
Из: Nignii Novgorod
Пользователь №: 66 363
|
Помогите студенту, http://www.avagotech.com/docs/5966-4998E читаю статью, и застрял на вопросе согласования входной цепи первого умножителя на 5 (100 МГц- 500 МГц). Как здесь получается индуктивность 42 нГн? А выходная цепь вроде настроена на 750 МГц получается. Хотя судя по http://www.qsl.net/va3iul/Frequency_Multip...Multipliers.pdf " Входной импеданс балансного умножителя в некоторых случаях отличается на 2 от умножителчя на одном диоде"... То есть импеданс считается на на 50 Ом, а на 25: Z=25/(2*3.14*100E6)=39e-9/ Так чтоли?
Сообщение отредактировал virustek - Jun 7 2015, 19:24
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 8 2015, 03:55
|
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237
|
Цитата(virustek @ Jun 7 2015, 21:24) Помогите студенту, http://www.avagotech.com/docs/5966-4998E читаю статью, и застрял на вопросе согласования входной цепи первого умножителя на 5 (100 МГц- 500 МГц). Как здесь получается индуктивность 42 нГн? А выходная цепь вроде настроена на 750 МГц получается. Хотя судя по http://www.qsl.net/va3iul/Frequency_Multip...Multipliers.pdf " Входной импеданс балансного умножителя в некоторых случаях отличается на 2 от умножителчя на одном диоде"... То есть импеданс считается на на 50 Ом, а на 25: Z=25/(2*3.14*100E6)=39e-9/ Так чтоли? Этот умножитель хорошо работает - проверено не раз, до 1ГГц, выше просто не надо было - если его импеданс считать чисто активным 8-9 Ом при входной мощности 13-16дБм, а согласовать L ФНЧ по частоте входа и L ФВЧ по частоте выхода в любом согласователе сопротивлений 50-9 Ом и 9-50 Ом типа RFsim99 или в том же Генезисе.
Сообщение отредактировал ledum - Jun 8 2015, 04:01
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 8 2015, 06:27
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575
|
Цитата(Oleg55 @ Apr 22 2015, 05:13) Требуется умножитель на 3. Вход 3300 МГц. Входная мощность около 5 мВт. До этого был сделан на 528 диоде ( снят с производства). Пытаюсь сделать 3А634 но что не очень получается. На нитридгаллиевых транзисторах отличные результаты получаются, сразу работает, без бубнов. В частности делал на NPTB00004 умножитель с 1.7 на 5ГГц. В оптимальной рабочей точке(почти режим С) амплитуда 3 гамоники превышала остальные минимум на 6дБ. с 3 до 10 должна подойти HMC1087. Отечественные элементы - это для мазохистов.
Сообщение отредактировал enom - Jun 8 2015, 06:28
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 2 2017, 17:58
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 2-08-17
Пользователь №: 98 606
|
Hi, I'm looking for any multiplier x3 from 25GHz to 76GHz or x2 from 38GHz to again 76GHz. About 100mW input is available. Is it possible to do it using e.g. 3A615A? Any idea how to design waveguide multiplier with such a diode? I'm sorry, I can read Russian but I cannot write... Thanks and regards Antonin
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 3 2017, 13:00
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 2-08-17
Пользователь №: 98 606
|
Цитата(VCO @ Aug 3 2017, 13:22) Thanks, great, but need bonding... I was just curious whether it is possible to use ex military Russian diodes. Antonin
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
А вы скажите это Министерству обороны РФ!!! Никогда не задумывались над тем, что на форуме есть люди, проектирующие на оборонку. И у нас перечень элементом ограничен МОП.....
