| |
 STM32...., Абсолютный максимум для VBAT |
|
|
|
|
 Apr 30 2015, 13:39
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841
|
Цитата(Dr.Alex @ Apr 30 2015, 18:20)  Абсолют максимум рэйтинг для VBAT 4 вольта. То есть меньше напряжения хорошо заряженной литиевой банки. Не говоря уж о том что "простой" максимум всего 3.6.
Как они до этого допёрли?
Что по их мнению я должен делать? Поставить именно батарейку, напряжением 3.3В.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 14:01
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863
|
Цитата(Alexey Belyaev @ Apr 30 2015, 16:56) Не поверите, но ДА!
В большинстве своём да. В последнее время стали ставить МАААААханький ионистр. Батареек не видел, хотя телефоны разбирал. А ионистор ничего не меняет, его же заряжать от того же аккума. Другое дело что обычно ёнисторы до 3 вольт только, значит та же проблема:: аккум 4.2 (во время зарядки так 4.5 наверное), а ёнистор 3.3.. И в любом случае, ни то ни другое часто нафиг не нужно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 14:27
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841
|
Цитата(Dr.Alex @ Apr 30 2015, 19:15) А у меня устройство может быть долго выключено, и если часы у СТМа жрут 0.1 мкА, то любая схема то ли стабилизации то ли зарядки ёнистора всё сводит на нет. А вот теперь, посчитайте, на сколько Вам хватит литиевой батрайки.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 14:45
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841
|
Цитата(Alexey Belyaev @ Apr 30 2015, 19:35) кстати да, к примеру ёмкость CR2032 240 mAh, это я даже представить боюсь сколько она протянет при потреблении 0,1 uA. лет 30... А у литиевого аккумулятора и срок службы меньше, чем у батарейки. Так чем привлекателен литиевый аккумулятор?
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 15:33
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454
|
Цитата во время зарядки так 4.5 наверное только во время очень хреновой зарядки... 4.1 - это точка пипеца для литевого акка. можно поставить ионистр (если хочется) и ключ перед ним, заряжать, контролировать, и как уровень вырубать его, можно даже на аналоговом компараторе схемку сварганить. Вариантов масса.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 15:41
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841
|
Цитата(Golikov A. @ Apr 30 2015, 20:33) только во время очень хреновой зарядки...
4.1 - это точка пипеца для литевого акка. В даташитах написано, что предельное напряжение для Li-Ion 4.2В ±50мВ, а с 4.1В , фактчески, только начинается отдача заряда.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 16:12
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841
|
Цитата(Golikov A. @ Apr 30 2015, 21:05) Если не ошибаюсь то там надо уже серьезно ток заряда тормозить, то есть если бодро как в начале дойти до 4.2 она загорится, кажется...
UPD. Может и ошибаюсь..., поглядел картинки, вроде 4.2 все таки отсечка после которой ток сбрасывают, наверное 4.1 было чтобы не промахнуться) Но в любом случае 4.5 - это уже сильно перебор... Ток зарядки, с повышением напряжения на аккумуляторе, приходится снижать. Иначе будет выход за предел 4.2В. Для чего Вы пишите: Цитата Но в любом случае 4.5 - это уже сильно перебор... Это я уже не понимаю. 4.2В - предельное напряжение для Li-Ion. Даже 4.3В недопустимо. Откуда Вы взяли предельное напряжение 4.5В?
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 16:34
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467
|
Цитата(Golikov A. @ Apr 30 2015, 12:05) Если не ошибаюсь то там надо уже серьезно ток заряда тормозить, то есть если бодро как в начале дойти до 4.2 она загорится, кажется...
UPD. Может и ошибаюсь..., поглядел картинки, вроде 4.2 все таки отсечка после которой ток сбрасывают, наверное 4.1 было чтобы не промахнуться) Но в любом случае 4.5 - это уже сильно перебор... Батарейки разные. Раньше были 4.1В, если склероз не изменяет. Теперь отсечка в массе 4.2в, но все больше появляются на 4.35В. В данном случае ток саморазряда будет больше наверное, чем ток потребляемый от VBAT, так что тут нет никакого смысла в аккумуляторах.
--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 16:42
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863
|
Цитата(A. Fig Lee @ Apr 30 2015, 19:34) В данном случае ток саморазряда будет больше наверное, чем ток потребляемый от VBAT, так что тут нет никакого смысла в аккумуляторах. Устройство питается от аккумулятора, это данность. А ток саморазряда будет больше, если сравнивать с 0.1 мкА потребления СТМ, а вовсе не с к примеру 10 мкА холостого тока линейного стабилизатора. (Только не надо мне опять рассказывать что мол полно стабилизаторов размером 1х1мм с потреблением << 1мкА, не называя конкретных партнамберов..)
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 16:51
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841
|
Цитата(Dr.Alex @ Apr 30 2015, 21:27) Из-за десяток я не собираюсь спорить, смысла никакого нет. Для Вас "десятки", для аккумулятора - погибель. Может быть погибель и для аппаратуры, в которой так заряжают аккумулятор. И какие могут быть споры, если есть даташит?
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 17:17
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Цитата(Dr.Alex @ Apr 30 2015, 19:52) Из-за десяток я не собираюсь спорить, смысла никакого нет. Видели, как вспучивает или вообще возгорается аккум, если его перезарядить даже на 2 десятки больше? Хотите, чтоб в вашем аппарате такое было?, думаю нет, поэтому и ставят в каждый аккум по монитору питания, который разрывает цепь, при >4.2в или менее 2.4... А заряд идет полным током до 4в, а потом плавно снижают до достижения чуть менее 4.2в.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 17:24
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863
|
Цитата(mantech @ Apr 30 2015, 20:17) Видели, как вспучивает или вообще возгорается аккум, если его перезарядить даже на 2 десятки больше? Хотите, чтоб в вашем аппарате такое было?, думаю нет, поэтому и ставят в каждый аккум по монитору питания, который разрывает цепь, при >4.2в или менее 2.4...
А заряд идет полным током до 4в, а потом плавно снижают до достижения чуть менее 4.2в. Это не обсуждается.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 20:00
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454
|
Ну поставьте резистивный делитель, сколько вам там надо, 0.1 мкА? А можно диод последовательно воткнуть, как ток пойдет, на нем 0.7 вольта и упадет) или Вы хотели обсудить зачем, зачем они сделали 4 вольта максимум?... Тогда вредители они, очевидно же! Для проца с питанием 3.3 сделать максимум 4... Цитата Батарейки разные. Раньше были 4.1В, если склероз не изменяет. Теперь отсечка в массе 4.2в, но все больше появляются на 4.35В. вот оно как оказывается, ну что же, может и не совсем плохой стал... %)
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 20:06
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863
|
Цитата(Golikov A. @ Apr 30 2015, 23:00) Ну поставьте резистивный делитель, сколько вам там надо, 0.1 мкА?
А можно диод последовательно воткнуть, как ток пойдет, на нем 0.7 вольта и упадет) Я так и сделал (диод), но серию вот послал на монтаж без диода (закоротил малым резюком), иначе не можно мерить напряжение аккума встроенным АЦП. Врррредители, точно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 20:18
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863
|
Цитата(Golikov A. @ Apr 30 2015, 23:14) Батарейка - ответвление на АЦП с буффером и все дела, потом диод - потом vBat. Или вы мериете напряжение на VBat, а ну тоды да, тоды никак... Итого делитель из резюков с аккума и какой-то свитч чтобы всё это выключать, чтобы делитель не жрал. Воцпасибо! :-)))) Я ж и говорю: вррррррредители....
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2015, 20:24
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454
|
ну а че сделать измерительный каскад, включили его ножкой проца, померили, выключили... Батарейное питание нужно то раз в минуту мониторить, если не реже.
Можно просто сделать резестивный делитель, который когда на входе больше 4 замкнут на землю и делит, а как стало меньше, проц его отключает, ну сделать с запасиком, на 3.8 переходить, чтобы при зарядке успеть включить.
Потребление по этой цепи у вас мизерное, туда можно мегоомы втыкать, как я понимаю... можно даже ключом не щелкать...
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
