реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Регулятор напряжения для GSM-модулей, регулятор напряжение, контроллер заряда аккумулятора
POLL
сообщение Oct 2 2015, 11:28
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 640



Добрый день!

По соотношению цена/качество, что порекомендуете в качестве регулятора напряжения для питания GSM-модулей?
Может есть, что-то универсальное для данного применения, выдающее сразу нужные 3,7-3,8 вольта 2-3A, с хорошим КПД ?
А то приходится использовать регулируемые LDO, а к ним еще нужна обвязка - C танталы, C керамика, R, а для некоторых еще и индуктивность ставить нужно...

А может есть решения по регулятору напряжения и контроллеру заряда в одном флаконе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение Oct 2 2015, 12:44
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(POLL @ Oct 2 2015, 14:28) *
Добрый день!

По соотношению цена/качество, что порекомендуете в качестве регулятора напряжения для питания GSM-модулей?
Может есть, что-то универсальное для данного применения, выдающее сразу нужные 3,7-3,8 вольта 2-3A, с хорошим КПД ?
А то приходится использовать регулируемые LDO, а к ним еще нужна обвязка - C танталы, C керамика, R, а для некоторых еще и индуктивность ставить нужно...

А может есть решения по регулятору напряжения и контроллеру заряда в одном флаконе?

Посмотрите TLV62130 просто DC-DC, и по флакону посмотрите МАХ8903.
Но без танталов никак!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
POLL
сообщение Oct 2 2015, 13:07
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 640



Цитата(vadimp61 @ Oct 2 2015, 15:44) *
Посмотрите TLV62130 просто DC-DC, и по флакону посмотрите МАХ8903.
Но без танталов никак!


Спасибо!
Глянул даташиты, у TLV62130 - обвязки многовато sm.gif
Компактный корпус, но в моем случае компактность не нужна.
Например, в одном из проектов ставлю NCP5663DSADJR4G, там из обвязки: 2 тантала, 1 керамика и 2 резистора. Красота, но хочется еще лучшего sm.gif


MAX8903 - хороша вещица, но дорогая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение Oct 2 2015, 13:35
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(POLL @ Oct 2 2015, 16:07) *
Спасибо!
Глянул даташиты, у TLV62130 - обвязки многовато sm.gif
Компактный корпус, но в моем случае компактность не нужна.
Например, в одном из проектов ставлю NCP5663DSADJR4G, там из обвязки: 2 тантала, 1 керамика и 2 резистора. Красота, но хочется еще лучшего sm.gif


MAX8903 - хороша вещица, но дорогая.

Вы просили с хорошим КПД, а у вашего LDO при токе 3А тепла выделяется под 3Вт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
POLL
сообщение Oct 2 2015, 13:46
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 640



Цитата(vadimp61 @ Oct 2 2015, 16:35) *
Вы просили с хорошим КПД, а у вашего LDO при токе 3А тепла выделяется под 3Вт.


Вот я и ищу, с хорошим КПД
Тока в 3A реально не бывает, даже 2A если и бывает это кратковременно, нагреваться не успевает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Oct 2 2015, 14:10
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Если человеческое питание не превышающее даже в импульсах 15В можно St1s10, иначе St1s14.

PS. Единственное - преобразователи высокочастотные, поэтому разводку куриной лапой не прощают, как и использование на выходе электролитов вместо керамики или танталов. Поэтому прежде чем рисовать - ВНИМАТЕЛЬНО почитайте даташит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Oct 2 2015, 17:46
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(POLL @ Oct 2 2015, 14:28) *
А то приходится использовать регулируемые LDO, а к ним еще нужна обвязка - C танталы, C керамика, R, а для некоторых еще и индуктивность ставить нужно...


А импульсные в наше время уже не кошерно?? biggrin.gif

Использую MP1593DN (3A 28V 385kHz Step-Down Converter) с керамикой 10мкФ, одну по входу и 2 по выходу.

Сообщение отредактировал mantech - Oct 2 2015, 17:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
POLL
сообщение Oct 2 2015, 18:21
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 640



Цитата(mantech @ Oct 2 2015, 20:46) *
А импульсные в наше время уже не кошерно?? biggrin.gif

Использую MP1593DN (3A 28V 385kHz Step-Down Converter) с керамикой 10мкФ, одну по входу и 2 по выходу.


Почему не кошерно, очень даже кошерно,
просто во всех этих "Step-Down Converter" обвязки дофига.

Вот допустим на примере TPS54332, там 14 элементов в обвязке. Гемморно все эти мелочевки с разными номиналами использовать.

Да и в вашем примере схема то больше чем просто 3 кондера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Oct 2 2015, 18:28
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Тебе как, высокий КПД или 3 кондера в схеме? Выбирай одно из двух. Вместе это крайне узко применимые случаи (например при питании от готовых 4,5В можно и LDO применить).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Oct 2 2015, 19:53
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(POLL @ Oct 2 2015, 21:21) *
Вот допустим на примере TPS54332, там 14 элементов в обвязке. Гемморно все эти мелочевки с разными номиналами использовать.


Да ничего там геморного нет, только катушку поискать пришлось и все laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 5 2015, 07:21
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



>>>Гемморно все эти мелочевки с разными номиналами использовать.

Ставлю 10 к 1, что и все остальное в схеме сделано по тому же принципу - рекомендации нафиг, лишь бы деталей поменьше. sm.gif


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
POLL
сообщение Oct 5 2015, 08:49
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 640



Цитата(CADiLO @ Oct 5 2015, 10:21) *
>>>Гемморно все эти мелочевки с разными номиналами использовать.

Ставлю 10 к 1, что и все остальное в схеме сделано по тому же принципу - рекомендации нафиг, лишь бы деталей поменьше. sm.gif

Нее,
все делается как рекомендовано.

Я просто спрашивал, может выпускают специально заточенные регуляторы под диапазон напряжения GSM-модулей.
Для тех случаев, когда входное напряжение 5V - ставлю что-то вроде NCP5663
А в тех случаях, когда питалово 12V - ставлю TPS54332

Сообщение отредактировал POLL - Oct 5 2015, 08:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 5 2015, 09:18
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Тогда послушайте совет.
Лишние пару резисторов погоды не сделают, а синхронник это идеальный вариант питания модулей.
Например ST1S10, ST1S14, MCP16323T-ADJ.... Ну и из TPS есть что выбрать....


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Oct 5 2015, 09:36
Сообщение #14


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(CADiLO @ Oct 5 2015, 12:18) *
Например ... MCP16323T-ADJ....

Глянул, что это Микрочип там родил, почему раньше не слышал.
Оказалось - " End of Life"
Что-то видимо у них не пошло, в перечне регуляторов сейчас только до 1 ампера выходного тока.

А по теме, мы в автомобильном приложении применяем ST1S14 - полет нормальный.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonofil
сообщение Oct 5 2015, 09:43
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Если Вам очень хочется, чтобы три конденсатора (ну, ещё дроссель и два резистора) и высокая эффективность, то можно поглядеть на TPS563200 (его описание в Компэле). И довольно дешёвый, судя по всему.

Появились и модули, представляющие собой полностью законченные устройства наподобие таких. Нужно искать, делает ли их кто-то на Ваши напряжения/токи (обычно их делают для питания FPGA/CPLD). Можно поискать тут. Но, во-первых, Вас может огорчить их цена, во-вторых, доставаемость в наших широтах (скоро у нас и резистор будет трудно достать, судя по всему), и, в-третьих, способ монтажа. Дешевле LDO придумать что-то сложно, как и найти что-то эффективнее DC/DC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
POLL
сообщение Oct 5 2015, 09:58
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 640



Цитата(CADiLO @ Oct 5 2015, 12:18) *
Лишние пару резисторов погоды не сделают, а синхронник это идеальный вариант питания модулей.
Например ST1S10, ST1S14, MCP16323T-ADJ.... Ну и из TPS есть что выбрать....


Спасибо! Значит советуете ставить синхроники, хорошо, поизучаю в этом направлении.
А то выбор большой, начнешь читать описания, так они все супер-пупер эффективные sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 5 2015, 10:18
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Из плюсов синхронников

* Очень быстрая реакция на скачки потребляемого тока, что часто бывает у модулей - можно обойтись без больших емкостей по выходу.
* Достаточно много преобразователей где нет внешнего диода - та же ST1S10 или MCP - снаружи только катушка, конденсаторы и 3-4 резистора.
* Высокая частота - мегагерц и выше - а значит мелкие катушки и конденсаторы - соответственно даже при SOIC занимает мало места на плате, не говоря уж о DFN/QFN корпусах.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
POLL
сообщение Oct 5 2015, 11:09
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 640



Как я понял, самые популярные решения при входном напряжении от 5 до 12V получается:
1) ST1S10
2) NCP3170

Они близки по параметрам, эффективность в среднем 90%.
Частота работы ST1S10 только 900 kHz, а у NCP3170 есть 500 kHz (маркировка NCP3170ADR2G) и 1 MHz (маркировка NCP3170BDR2G).

Для питания GSM-модулей вариант с 500 kHz удовлетворителен или желательно взять пошустрее?

Сообщение отредактировал POLL - Oct 5 2015, 11:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 5 2015, 11:33
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Оба варианта нормальные.
Но в свое время Микрочип столкнулся что 500 КГц преобразователи давали помеху на что-то там и был вынужден сделать вариант преобразователя на 450КГц.
Так что я бы поставил более высокочастотный.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
POLL
сообщение Oct 5 2015, 11:47
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 640



Цитата(CADiLO @ Oct 5 2015, 14:33) *
Оба варианта нормальные.
Но в свое время Микрочип столкнулся что 500 КГц преобразователи давали помеху на что-то там и был вынужден сделать вариант преобразователя на 450КГц.
Так что я бы поставил более высокочастотный.


Ясно, спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Oct 5 2015, 13:24
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(POLL @ Oct 5 2015, 14:09) *
...у NCP3170 есть 500 kHz (маркировка NCP3170ADR2G) и 1 MHz (маркировка NCP3170BDR2G).
Для питания GSM-модулей вариант с 500 kHz удовлетворителен или желательно взять пошустрее?

Вариант NCP3170 с частотой 500khz я проверял. Результат неудовлетворительный. Не успевает отрабатывать броски тока. 1mhz не проверял.
st1s10 успевает.

Еще: при расчетах не забывайте что ток насыщения дросселя выбирается под пиковй ток потребления gsm модуля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Oct 5 2015, 14:38
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Про st1s10 писал раньше, он слабенький по защите, часто дохнет. По этой причине даже в малые серии не ставим. L5973D например дубовее. Ну и у st1s10 замену посмотрите st1s14, хотя тоже проиграет L5973D. Еще отмечу, что все выше 300...500Кгц требуют более внимательной разводки, развязки и тп. Часто проблемы из-за этого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
POLL
сообщение Oct 5 2015, 17:57
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 640



Цитата(_3m @ Oct 5 2015, 16:24) *
Вариант NCP3170 с частотой 500khz я проверял. Результат неудовлетворительный. Не успевает отрабатывать броски тока. 1mhz не проверял.
st1s10 успевает.

Еще: при расчетах не забывайте что ток насыщения дросселя выбирается под пиковй ток потребления gsm модуля.

Спасибо за инфу, учту эти моменты.

Цитата(Aner @ Oct 5 2015, 17:38) *
Про st1s10 писал раньше, он слабенький по защите, часто дохнет. По этой причине даже в малые серии не ставим. L5973D например дубовее. Ну и у st1s10 замену посмотрите st1s14, хотя тоже проиграет L5973D. Еще отмечу, что все выше 300...500Кгц требуют более внимательной разводки, развязки и тп. Часто проблемы из-за этого.


Да, я читал ваши комменты на этот счет, поэтому склоняюсь больше к NCP3170 с частотой 1MHz.
Топология платы в этой части, конечно же, из апнот будет, как-никак пульсации в 1 мегагерц получаются sm.gif

Сообщение отредактировал POLL - Oct 5 2015, 17:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Oct 6 2015, 03:53
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата(Aner @ Oct 5 2015, 17:38) *
Про st1s10 писал раньше, он слабенький по защите, часто дохнет.


Ну не знаю... Тысяч на десять устройств с этой микросхемой еще ни одной сгоревшей не видел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechek
сообщение Oct 12 2015, 10:31
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 241
Регистрация: 15-11-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 882



Цитата(CADiLO @ Oct 5 2015, 16:33) *
Оба варианта нормальные.
Но в свое время Микрочип столкнулся что 500 КГц преобразователи давали помеху на что-то там и был вынужден сделать вариант преобразователя на 450КГц.
Так что я бы поставил более высокочастотный.


Хорошая дока от Micrel
http://www.micrel.com/_PDF/App-Notes/ANLPS300.pdf
стр.6 - шум от преобразвателя (после модуляции) не должен выползять за пределы частотного канала.
Опять же, TI (http://www.ti.com/lit/an/slva412/slva412.pdf) говорит, что
Цитата
The response time of the converter to load transients (in this case, GSM/GPRS Module) depends both on
the closed-loop bandwidth of the circuit and the switching frequency. Also, higher switching frequencies
enable the use of smaller (and cheaper) output filter components whereas lower switching frequencies
tend to have higher efficiencies. In addition, so as to minimize the output ripple on the power supply line to
the GSM/GPRS module, the selected frequency should not be too high.
, и несмотря на то, что их микруха работает о 2.5 МГц, для GSM выбрали 500 кГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
POLL
сообщение Oct 15 2015, 12:27
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 640



Цитата(Alechek @ Oct 12 2015, 13:31) *
, и несмотря на то, что их микруха работает о 2.5 МГц, для GSM выбрали 500 кГц.


Спасибо за спеки, очень интересно.

Так, что вы выбрали на 500 кГц?

Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 13:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01596 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016